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Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Répondant à l'appel du Général de Gaulle, des milliers de combattants français se lèvent en Europe et en Afrique. Retrouvez ici la 1ère DFL, la 2ème DB, les FAFL, FNFL... Mais aussi celles et ceux qui ont résisté à l'occupant en entrant dans la clandestinité pour rejoindre le maquis ou les groupes de résistants.

Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 71  Nouveau message de landevenneg  Nouveau message 21 Sep 2023, 14:39

Peut-être aussi que les Nazis n'ont pas exactement compris contre quoi ils se battaient en France (mais aussi dans les pays d'Europe de l'Ouest) Au lieu d'affronter des groupes de partisans et de corps-francs, ils avaient à faire à des organisations essentiellement urbaines (jusqu'en 1943), complètement éclatées au niveau organisation, sans compter la connivence population- Résistance. A partir du moment où il n'y avait pas de combat sur un champ de bataille, ils ont pu être amenés à sous-estimer la menace.


 

Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 72  Nouveau message de pierma  Nouveau message 21 Sep 2023, 18:11

C'est un fait que la plupart des maquis sont restés relativement dormants jusqu'au débarquement, ou jusqu'aux sabotages préparatoires.

Pas de quoi affoler les Allemands, surtout que la France était l'endroit où venaient se refaire les divisions étrillées sur le front russe, ce qui faisait quand même pas mal de monde, même fatigué, si des maquis bougeaient.

En principe, même, je crois qu'il était entendu que le soulèvement des maquis se ferait au fur et à mesure de la libération du territoire - qu'on anticipait comme progressive - et qu'il n'était pas question d'insurrection nationale généralisée, en tous cas pas pendant les premières phases.

(Là dessus Pierre Nord considère que donner le signal d'insurrection générale a été une intoxication coûteuse de la résistance de la part des alliés - une brique de Fortitude, en somme - mais comme cette insurrection a été approuvée par Koenig, et même par De Gaulle dans son discours du 6 juin, ça ne me semble pas si clair. Il y a bien eu une erreur stratégique, en tous cas.)

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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 73  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Sep 2023, 18:18

pierma a écrit:(Là dessus Pierre Nord considère que donner le signal d'insurrection générale a été une intoxication coûteuse de la résistance de la part des alliés - une brique de Fortitude, en somme - mais comme cette insurrection a été approuvée par Koenig, et même par De Gaulle dans son discours du 6 juin, ça ne me semble pas si clair. Il y a bien eu une erreur stratégique, en tous cas.)


Qui est demandeur ?

Le SHAEF? pour des raisons militaires ?
De Gaulle ? pour des raisons politiques ?

Les deux ?

En Belgique, le 1er juin 1944 est le signal pour les sabotages. L'appel à l'insurrection n'arrive que tardivement, le 1er septembre, et prend tout le monde de cours. Les 2 et 3 septembre les Alliés entrent en Belgique.
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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 74  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 21 Sep 2023, 18:59

C'est politique !
Le Général de Gaulle présidant le comité français de libération national, CFNL, convoqué à Londres, alors qu'il est à ALGER, apprend par WC que le Débarquement est imminent.
Tenu éloigné de l'organisation, sans le concours de troupes françaises (sous drapeau national), CDG appelle dans son allocution les métropolitains à combattre l'ennemi suivant les ordres donnés par le gouvernement français.
Chaque mot est pesé, mesuré, c'est la bataille de France et c'est la bataille de la France.

Texte du discours du 6 juin 44 diffusé sur les ondes de la BBC :


La Bataille suprême est engagée !
Après tant de combats, de fureurs, de douleurs, voici venu le choc décisif, le choc tant
espéré. Bien entendu, c'est la bataille de France et c'est la bataille de la France !
D'immenses moyens d'attaque, c'est-à-dire pour nous, de secours, ont commencé à déferler à
partir des rivages de la vieille Angleterre. Devant ce dernier bastion de l'Europe à l'ouest fut
arrêté naguère la marée de l'oppression allemande. Voici qu'il est aujourd'hui la base de
départ de l'offensive de la liberté. La France, submergée depuis quatre ans, mais non point
réduite, ni vaincue, la France est debout pour y prendre part.
Pour les fils de France, où qu'ils soient, le devoir simple et sacré est de combattre par tous
les moyens dont ils disposent. Il s'agit de détruire l'ennemi, l'ennemi qui écrase et souille la
patrie, l'ennemi détesté, l'ennemi déshonoré.
L'ennemi va tout faire pour échapper à son destin. Il va s'acharner sur notre sol aussi
longtemps que possible. Mais, il y a beau temps déjà qu'il n'est plus qu'un fauve qui recule.
De Stalingrad à Tarnapol, des bords du Nil à Bizerte, de Tunis à Rome, il a pris maintenant
l'habitude de la défaite.
Cette bataille, la France va la mener avec fureur. Elle va la mener en bon ordre. C'est ainsi
que nous avons, depuis quinze cents ans, gagné chacune de nos victoires. C'est ainsi que
nous gagnerons celle-là.
En bon ordre ! Pour nos armées de terre, de mer, de l'air, il n'y a point de problème. Jamais
elles ne furent plus ardentes, plus habiles, plus disciplinées. L'Afrique, l'Italie, l'océan et le
ciel ont vu leur force et leur gloire renaissantes. La Terre natale les verra demain !
Pour la nation qui se bat, les pieds et les poings liés, contre l'oppresseur armé jusqu'aux
dents, le bon ordre dans la bataille exige plusieurs conditions.
La première est que les consignes données par le Gouvernement français et par les chefs
français qu'il a qualifiés pour le faire soient exactement suivies.
La seconde est que l'action menée par nous sur les arrières de l'ennemi soit conjuguée aussi
étroitement que possible avec celle que mènent de front les armées alliées et françaises. Or,
tout le monde doit prévoir que l'action des armées sera dure et sera longue. C'est dire que
l'action des forces de la Résistance doit durer pour aller s'amplifiant jusqu'au moment de la
déroute allemande.
La troisième condition est que tous ceux qui sont capables d'agir, soit par les armes, soit par
les destructions, soit par le renseignement, soit par le refus du travail utile à l'ennemi, ne se
laissent pas faire prisonniers. Que tous ceux-là se dérobent d'avance à la clôture ou à la déportation ! Quelles que soient les difficultés, tout vaut mieux que d'être mis hors de
combat sans combattre.
La bataille de France a commencé. Il n'y a plus, dans la nation, dans l'Empire, dans les
armées, qu'une seule et même volonté, qu'une seule et même espérance. Derrière le nuage si
lourd de notre sang et de nos larmes voici que reparaît le soleil de notre grandeur !
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 75  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Sep 2023, 19:12

Cet "appel du 6 juin" est moins connu.
Il est le pendant de "l'autre".
La boucle est en quelque sorte bouclée.
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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 76  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Sep 2023, 19:20

Et c'est à la suite de ce morceau de bravoure que le maquis vosgien de Corcieux s'est soulevé. Presque tout seul et pensant que l'ordre serait partout appliqué.
Après avoir capturé quelques marins égarés de la Kriegsmarine à Taintrux, c'est la chasse à l'homme.
Voici un texte plus fourni rédigé par mes amis de l'association Maurice VISSA (sans rapport avec Corcieux) :
https://www.association-maurice-vissa.f ... -corcieux/
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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 77  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Sep 2023, 19:26

Martyrs pour que la France soit à la table des vainqueurs ??
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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 78  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Sep 2023, 19:50

On peut le dire, mais le bénéfice était très faible vu le prix payé ...
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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 79  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Sep 2023, 20:13

Côté belge, à la mi-août 44, le premier ministre en exil à Londres ne donne pas le feu vert à la mission SAS de soulever l'Ardenne, sa circonscription, il ne veut pas risquer un "Oradour à la belge".

Les dirigeants décident.
(les SAS belges en mission sur la Meuse française entreront malgré tout en Belgique. Fortes têtes ces forces spéciales).
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Re: Albert Speer "Quelle résistance Française"(What french resistance)

Nouveau message Post Numéro: 80  Nouveau message de FrenchieB011  Nouveau message 21 Sep 2023, 20:18

Dog Red a écrit:Martyrs pour que la France soit à la table des vainqueurs ??


Je pense que c'était un résultat décevant pour les Alliés. A mon humble avis, les Anglo-Américains pensaient que la résistance française aurait le même effet que la résistance yougoslave, ou que dans les Balkans près d'un tiers du territoire yougoslave était aux mains des partisans. Comme je l'ai déjà dit, la Résistance est (à tort) comparée au mouvement slave, mais c'est une comparaison stérile et stupide, il suffit de lire les articles qui dénigrent la Résistance française, et elle sera toujours comparée à nos homologues slaves.

Le résultat en France a été une série d'attaques contre les puissances de l'Axe (forces d'occupation et milices/GMR), des centaines d'actes de sabotage et surtout des milliers de résistants tués au combat, déportés et massacrés sur les champs. . Selon le site Maitron, il y avait en 1944 957 lieux d'exécution en France. Même Von Rundstedt attestera la présence menaçante de la résistance, en Occitanie les officiers Allemand mentionne que la situation est ingérable.

faire un tribunal de la résistance française c'est juste nul ... Nos devons être fier qu'en france il y a eu, factuellement, une lutte ouverte contre l'occupant et des sacrifices faites pour la libération de la France et honorer la mémoire des hommes et des femmes qui ont contribué à la victoire de la France sur les puissances de l'Axe.

J'ajouterais qu'il est très courant chez les historiens de minimiser le rôle des autres pour célébrer les victoires des autres pays. Les Russes sont les champions de cette catégorie, les Britanniques tentent en vain de s'établir à égalité avec les Américains, les Américains se sont imposés comme les vainqueurs ultimes, etc. Ce sont ces discussions qui stimulent les forums. :roll:

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