Fall Gelb et les canons de Pak

Hello,
Documents tres interessants.
J'ai voulu aller voir sur Invenio, mais probleme..
Selon moi :
-3.7cm Pzgr M/H. 154(f) = cartouche de 37 mm à boulet perforant Mle 1937
-3.7cm Pzgr155(f) = cartouche de 37 mm à boulet perforant Mle 1935


Je suis par contre étonné que la munition de 1937 soit inférieure en performances à celle de 1935, on aurait pu s'attendre à l'inverse. Il y a probablement une raison qui dépasse ma connaissance du sujet qui l'explique.
Je me suis demandé un instant s'il n'y avait pas eu confusion avec l'obus de rupture 1892 mais poids et vitesse confirment que c'est bien la munition de 1937.
Alain

C'est d'autant plus obscur que même en cherchant directement les documents du centre d'expérimentation de Bourges concernant les projectiles de 37mm (AA 24 3F3 263 dans mon drive), je n'ai jamais rien trouvé de ressemblant au Mle 1937. Mais l'exemplaire encore connu aujourd'hui est marqué comme provenant du Lot 69 de l'Atelier de Construction de Châtillon (Brandt nationalisé) en 1940 donc:
- soit c'est un projectile provenant de lots expérimentaux que les Allemands auraient capturé, et donc les performances inférieures ne seraient pas forcément un problème si c'était un projectile expérimental destiné à tester la viabilité ou non d'une construction

- soit c'est un projectile qui a vraiment été adopté pour une fabrication de série très tardivement et qui n'a jusqu'alors pas été référencé dans la documentation française consultée à ce jour. Mais étant donné que ce projectile ne présente aucun avantage aux portées pratiques et à aucun angle face à un acier de 120 kg/mm², comparé au Mle 35...c'est peut-être qu'il ne présente un avantage que sur blindage cémenté, qui était un défaut reconnu du Mle 35 et que les ingénieurs français ont tenté de corriger dès 1937. Cela expliquerait aussi la dénomination Mle 37 qui correspond plus à un modèle adopté en service.

Problème, le projectile de 416 grammes 37-37-5 étudié à cet effet a été abandonné à la mi-1939 précisément parce qu'il était inférieur sur blindage homogène au Mle 35, et que les études ultérieures voulaient garder au moins les mêmes performances sur blindage homogène tout en améliorant l'efficacité contre blindage cémenté, donc ce Mle 37 présenterait le même problème. De toute façon, on n'aura pas de réponse satisfaisante avant de trouver des documents plus explicites.

Plus on trouve de réponses sur le sujet des projectiles perforants français de 37, plus on a de questions...

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir à vous tous,
Alain nous avait fait part qu'il y avait des problèmes chez Invenio.

Sur le site du Bundesarchiv.de
https://www.bundesarchiv.de/nachricht/d ... erfuegbar/
j’ai pu lire ceci :
Des copies numériques libres de droits sont à nouveau disponibles via invenio

Les copies numériques libres de droits, et donc la majorité des copies numériques, sont à nouveau disponibles en ligne sur invenio.
Les documents soumis à des restrictions d'utilisation sont actuellement indisponibles. Nous mettons tout en œuvre pour les rendre à nouveau accessibles en ligne prochainement.

Cela date d’aujourd’hui 27/10/2026
Bonne soirée

Les copies numériques libres de droits, et donc la majorité des copies numériques, sont à nouveau disponibles en ligne sur invenio.

Sauf que pour accéder à Invenio, désormais, il faut au préalable s'inscrire,alors que, jusqu'il y a peu, on pouvait y naviguer sans inscription.

[Prosper Vandenbroucke]

Löic, Cela n'est pas précisé dans le commentaire

Les copies numériques libres de droits, et donc la majorité des copies numériques, sont à nouveau disponibles en ligne sur invenio.

Sauf que pour accéder à Invenio, désormais, il faut au préalable s'inscrire,alors que, jusqu'il y a peu, on pouvait y naviguer sans inscription.

Le Bundesarchiv venait de rendre librement accessible en ligne de gigantesques volumes de documents historiques (notamment de la WASt et des services d'attribution de décorations). En réaction, des utilisateurs ont commencé à utiliser des gestionnaires de téléchargement pour aspirer des quantités phénoménales de données, jour et nuit, ce qui a mis les serveurs à genoux. Première mesure d'urgence : afin de réguler le trafic sur les serveurs et de freiner les robots ainsi que les requêtes automatisées en masse, le Bundesarchiv a mis en place une obligation "temporaire" d'inscription .

Roger

...Je me doutais qu'il y avait eu, à l'origine, ce genre de problème, amenant le BA à exiger désormais l'inscription.