Degrelle

bonjour
Je viens de terminé un ouvrage intitulé Degelle...les annees de collaboration par Martin Conway
Je trouve ce bouquin bien fais mais manque de documentation et,me semble t il,l auteur manifeste un sentiment anti communiste ce qui retire un peu d impartialité.
J attend que mon ami prosper me confirme...a lui seul c est la bibliotheque national

[Prosper Vandenbroucke]

Salut Cocavi,
En ce qui concerne ce livre, je viens de le recevoir à l'instant.
Je n'ai pas encore eu le temps de le lire, mais cela sera chose faite d'ici peu. J'en tirerais les conclusions dès la fin de lecture.
Amicalement
Prosper

Je viens de terminer le livre de Martin Conway. N'étant point Belge j'ai trouvé ce livre particulièrment intéressant, notamment sur la complexité de la collaboration en Belgique et la dualité entre le VMV et le rexisme. J'avoue avoir lu des choses très intéressante notamment sur le recrutement d'une brigade flamande qui à servit dans l'armée allemande,là nos amis Belges vont développer le sujet.

Il apparait assez nettement qu'Hitler et les allemands n'auraient jamais laissé Léon Degrelle prendre le pouvoir en Belgique, le seul allié de Degrelle est bien l'ambassadeur Abetz à Paris ....

A mon sens le mouvement Rex de degrelle n'a pas connu le succès tant decrié par Léon Degrelle Martin Conway estime le chiffre de 8000 militants sous le contrôle de l'état-major de Rex ce qui limite effectivement l'impact sur la population et 15000 partisans convaincus.

L'ambition de Pouvoir et le besoin de reconnaissance par les allemands ont je pense fait que Léon degrelle s'est détrourné du mouvement Rex pour la légion Wallonie, qu'il aurait souhaité voir évoluer vers une division ( 2500 hommes servent dans la légion à un moment donné durant 1943-1944).

L'auteur de ce livre permet d'apprehender le mécanisme de la collaboration en Belgique (unité wallonne de la croix rouge, gardes wallonnes...), c'est néanmoins un livre technique.

S'agissant de la publication d'une thèse trop de référence en fin de livre environ 40 pages et pas de documentation photo.

Personnellement je n'ai pas senti que l'auteur a un sentiment anti communiste.

Bonjour
parution récente d'une nouvelle biographie
Auteur Frédéric Saenen
éditeur Perrin
368 pages
24€
à guetter d'occasion sur les sites dédiés
bonne journée
Fana

Je ne connais pas ces livres, mais je connais un peu le "personnage" Degrelle. Je conçois que nos amis belges aient une opinion différente sur la question, mais pour nous c'est presque un personnage comique, vantard - je ne sais plus qui l'appelait "Modeste 1er de Bourgogne" -, doté d'une imagination débordante (quand il fait dire à Hitler "J'aurais aimé avoir un fils comme vous" - rappelons que le chef des rexistes ne parlait pas allemand). C'est un vrai fasciste, mais il possède un courage certain, un culot monstre et une vraie baraka, qui lui permet, après échappé aux dangers du front de l'Est, de se réfugier in extrémis chez Franco. Après la guerre il ne regrette rien, droit dans ses bottes il assume son action et écrit des livres à sa propre gloire... Nul doute que les Belges ont un avis différent, parce que les rexistes ont collaboré avec l'occupant, participé à la répression, tué des résistants.

Il n'y a pas vraiment d'équivalent français de Degrelle, parce que nos propres collabos étaient plus préoccupés d'action politique, en rivalité avec le pouvoir de Vichy, que d'aller guerroyer sur le front de l'Est, la seule exception étant Jacques Doriot.

[Prosper Vandenbroucke]

Certes, nous avons des avis différents concernant "Le beau Léon" et il est vrai que nous associons très souvent, et avec raison, Léon Degrelle à son parti collabo "Rex"
Cependant il ne faut pas oublier que durant la Seconde Guerre mondiale et sa collaboration avec le Troisième Reich, Léon Degrelle ambitionnait de démanteler la Belgique (qu'il considérait comme un État artificiel) pour reconstituer l'ancien Duché de Bourgogne. Il s'imaginait parfois à la tête de cet État sous le nom souverain de Modeste Ier, un choix de prénom hautement ironique au vu de son immense mégalomanie.
C'est également une référence directe à l'ouvrage de l'écrivain collaborationniste français Saint-Loup , intitulé Léon Degrelle : Modeste Ier de Bourgogne, qui retrace le parcours et les ambitions géopolitiques de Degrelle.

Merci à l'IA généré par Google!!

Bonjour,

Merci à l'IA généré par Google!!

Qu'un Belge spécialiste de la SGM ait besoin de l'IA pour évoquer Degrelle c'est un peu singulier.

En ce qui concerne ce livre, je viens de le recevoir à l'instant.
Je n'ai pas encore eu le temps de le lire, mais cela sera chose faite d'ici peu. J'en tirerais les conclusions dès la fin de lecture.

Au fait, quelles sont ces conclusions?

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour,

En ce qui concerne ce livre, je viens de le recevoir à l'instant.
Je n'ai pas encore eu le temps de le lire, mais cela sera chose faite d'ici peu. J'en tirerais les conclusions dès la fin de lecture.

Au fait, quelles sont ces conclusions?

La réponse date de mai 2006 et nous somme en septembre 2026, il y a donc plus de 20 an set pour autant que je m'en souvienne le livre de Martin Conway est bien détaillé.

Nul doute que les Belges ont un avis différent, parce que les rexistes ont collaboré avec l'occupant, participé à la répression, tué des résistants.

Les belge ne détiennent pas le pompon dans le domaine de la collaboration et le massacre des résistants. On ne peut pas être fier d'avoir fait mieux qu'eux.
La milice de vichy alliée à la gestapo en a fait la démonstration. Les Glières, le Vercors, les officines comme la carlingue, la police pour l'aide à l'extermination des Juifs, les Vertrauensmänner, Français infiltrés pour dénoncer et piéger les réseaux de résistance. Cette énumération n'est malheureusement pas exhaustive.
Mais aussi la collaboration du gouvernement légitime français avec l'occupant. On ne peut pas accuser le gouvernement légitime de la Belgique de collaboration puisqu'il était replié en Angleterre.

oui la France la lie de l'Humanité, enfin nos discrets cousins Belges ne vont pas se vanter qu'ils ont le "pompom" dans le domaine de la kollaboration pour le nombre de collabos dans les rangs allemands qui est exponentiellement beaucoup plus élevé (5 fois plus de mémoire au ratio de la population) que tous les francs-gardes noirs-corbeaux, LVF et Charlemagne de Gaule Celtique et Aquitaine, ce qui doit bien les faire figurer dans le Top du tableau avec Albanais Baltes Espagnols Croates alors que la France est plutôt dans le bas avec la Suède Suisse

j'avoue être plus que exaspéré de constater que "Vichy" et les 2530 types de la milice le 6 juin 1944 (7000 selon Darnand) dans un pays de 41 millions d'habitants servent systématiquement de paravent, caution morale, cache-sexe, voile pudique, excuses aux turpitudes fascistes collabos pro-nazies germanophiles du reste de l'Europe de Madrid à Moscou en passant par le Benelux et les Balkans

cette semaine dans un fil sur la rafle du Vel d'hiv sur Axis History forum, trois messages, la symbolique est forte, par un auteur d'UKRAINE, un membre de POLOGNE accable les collaborateurs Français tandis qu'un autre d'ALLEMAGNE de façon indécente rappelle que ce sont les "flics" (en français dans le texte) et pas leurs SS...
Allemagne Pologne Ukraine, beau podium, beau tiercé, beau trio, c'est vrai que concernant la Shoah et les juifs ce sont des références
merci Chirac Hollande Macron notre propre triumvirat des falsifications mémorielles

On ne peut pas accuser le gouvernement légitime de la Belgique de collaboration puisqu'il était replié en Angleterre.

les Secrétaires Généraux ayant rang Ministériel, l'Administration et les polices Belges étaient à Londres peut être?
belle hypocrisie européenne
le soi-disant gouvernement "légitime" n'était pas reconnu par le Chef d'Etat, le Roi, ni la Grande Bretagne initialement et ignoré tout au long de la guerre par les Etats-Unis qui voulaient rayer purement et simplement la Belgique de la carte, soit la diviser soit l'englober totalement dans la Lotharingie sous la couronne de la Maison de Luxembourg avec l'Alsace-Moselle ou le Nord-Pas-de-Calais