MARQUAGES LUFTWAFFE - BATAILLE DES ARDENNES

Je fais appel aux "volants" du forum... ...mais pas qu'eux, toute aide est la bienvenue !

Est-il possible d'identifier une unité (escadrille ?) de la Luftwaffe, à partir des couleurs distinctives d'un avion ?
Vraisemblablement un monomoteur.

Le témoignage (un observateur aérien) indique :



Que je traduis naturellement par :
"...des marquages orange sur l'aile et le gouvernail..."

L'observation est menée le 23 décembre 1944, vers 13h46, dans le secteur général Waimes/Butgenbach.
Un avion d'observation US sera par ailleurs abattu.

J'aimerais identifier quelles unités de la Luftwaffe pouvaient être caractérisées par des marquages de couleur orange ou orangée (peu courants il me semble).

Merci d'avance

[coyote]

La couleur est franchement curieuse.
Je regarderai demain.
As tu un témoignage concernant la forme des marques sur et sous les ailes ?

Les marques orange sont typiques des pays bas mais
Ça n a rien à voir ici.

[coyote]

La couleur est franchement curieuse.
Je regarderai demain.
As tu un témoignage concernant la forme des marques sur et sous les ailes ?

Les marques orange sont typiques des pays bas mais
Ça n a rien à voir ici.

Le jaune aurait été plus logique .

Le jaune aurait été plus logique .

Je plussoie (l'IA porte la même remarque mais sans proposer de variantes correspondant au témoignage).

J'ai posté tout ce que j'avais comme témoignage.

Partons sur le jaune si l'orange est exclu.

[coyote]

Il y avait une dizaine de groupes de chasse allemands impliqués dans les Ardennes.
Je fais le ménage pour le 23 décembre et je reviens demain matin.

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir Dog Red,
Je ne sais pas si cela peut aider mais voici ce qu’en dit l’IA de Google :

Fin 1944, la supériorité aérienne alliée signifiait que les forces terrestres allemandes (mitrailleurs antiaériens et infanterie) tiraient sur presque tous les avions qui passaient au-dessus d'elles.
Des touches de couleur orange-rouge vif temporaires ont été appliquées à la hâte sur des zones de reconnaissance clés, telles que les capots moteurs, les extrémités des ailes inférieures et les ensembles de queue, afin que les mitrailleurs au sol puissent instantanément identifier les chasseurs de la Luftwaffe en retraite ou volant à basse altitude comme le Focke-Wulf Fw 190 et le Messerschmitt Bf 109.
Il y a également ceci : mais là il est question de Bodenplatta et à ma connaisance cette opération à eu lieu le 1 janvier 1945 :
L'utilisation de marquages orange ou rouge-orangé à la fin de l'année 1944 (notamment pour l'opération Bodenplatte liée à la bataille des Ardennes) n'était pas une directive d'usine standardisée, mais une mesure d'urgence appliquée sur le terrain par plusieurs escadres de chasse. Les principales unités concernées par ces marquages à haute visibilité comprenaient la Jagdgeschwader 1 (JG 1) , la Jagdgeschwader 2 « Richthofen » (JG 2), la Jagdgeschwader 4 (JG 4) , la Jagdgeschwader 11 (JG 11) et la Jagdgeschwader 26 « Schlageter » (JG 26) .
A la question posée :
‘’Quelle sont les Geschwader de la Luftwaffe qui ont utilisé des marquages orange durant la bataille des Ardennes en fin 1944’’
J’ai eu la réponse suivante :

Les Geschwader concernées et leurs spécificités
Jagdgeschwader 1 (JG 1) : Plusieurs Focke-Wulf Fw 190 de cette unité arboraient des capots moteurs et des bandes de nez peints dans des teintes vives allant du rouge éclatant au rouge-orangé pour se signaler à la Flak (artillerie antiaérienne allemande).
Jagdgeschwader 2 (JG 2) : Bien que l'unité utilisait officiellement des bandes de défense du Reich jaune-blanc-jaune, certains éléments ont appliqué des touches d'orange temporaires sur le nez ou la dérive pour les opérations à très basse altitude au-dessus des Ardennes.
Jagdgeschwader 4 (JG 4) : Cette escadre a intensément appliqué des marquages de reconnaissance rapides. C'est d'ailleurs un Fw 190 A-8 de la 5./JG 4 (piloté par Walter Wagner) qui s'est écrasé le 1er janvier 1945 ; pour l'anecdote, les Américains l'ont ensuite entièrement repeint en orange vif pour éviter que leurs propres troupes ne lui tirent dessus lors de vols d'évaluation.
Jagdgeschwader 11 (JG 11) et JG 26 : Engagées en première ligne pour l'appui tactique, des sections de ces escadres ont reçu l'ordre de peindre l'intrados des extrémités d'ailes ou le haut de la dérive avec des peintures lavables orange ou jaunes pour ne pas être confondues avec les chasseurs alliés

Mais est-ce la réalité car l’IA n’est pas une source mais une aide.
En espérant avoir pu apporter une réponse à ton questionnement, passe une bonne fin de soirée.
Bien cordialement
Prosper

P.S. En rédigeant cette contribution, Bernard (Coyote) à posté une contribution, attends voir ce qu'il en dit car après tout c'est lui le spécialiste pas moi, je ne tente que de venir en aide.

[Marc_91]

(c) USAF les 2 photos - Messerschmitt Bf-109 G-10/U4/R3-Erla 2./NAG14 (Nahaufklärungsgruppe) - WNr.770269 - Furth (Allemafne) Mai 1945

Bonjour Prosper,

Bonsoir Dog Red,
Je ne sais pas si cela peut aider mais voici ce qu’en dit l’IA de Google :

Comme toi, j'ai bien sûr titillé l'IA avant de passer ici, l'IA remplace aujourd'hui le bon vieux réflex Google.

Mais j'évite d'en poster directement les réponses (vagues par ailleurs) dès lors que ces réponses peuvent influencer voire brouiller celles des membres qui peuvent contribuer à la recherche.

J'attendrai donc que coyote épluche les escadrilles allemandes, comme il le propose, et voir là-dedans quels avions ont un gouvernail jaune/orange... ...et surtout des ailes jaune/orange. (l'IA m'a proposé des avions à gouvernails jaunes... ...mais jamais les ailes. ).

Bonjour,

[i]Les Geschwader concernées et leurs spécificités
Jagdgeschwader 1 (JG 1)
Jagdgeschwader 2 (JG 2)
Jagdgeschwader 4 (JG 4)
Jagdgeschwader 11 (JG 11) et JG 26

A cette liste, je rajoute encore les FW 190 F/8 du Schlachtgeschwader 4 .
A lire les quelques rares journaux de guerre qui ont survécu, le 23.12.44 les JG semblent avoir eu comme principal tâche
de tenir éloigné les bombardier alliés des axes de progression allemandes (tel le JG 26 et le 8.(Sturm)/JG 4 dont 3 FW 190
sont abattus le 23 décembre dans le secteur de St.Vith) .

FW 190 F/8 du SG 4 fin 44, début 45

Du SG 4, on peut exclure le III.groupe qui, en décembre 44, est en activité au-dessus de Bastogne (Le KTB est encore complet) .
Quant aux couleurs : je pense qu'il faut se méfier des observations . Avec l'usure, les couleurs peuvent partiellement disparaître
ou prendre un autre aspect .

De ce que j'ai cru comprendre, les marquages en "jaune" identifiaient les unités qui opéraient sur le Front Est...



En ce qui concerne le marquage en "rouge orangé", rien de bien précis. Maintenant, connaissant un peu l'organisation "à l'allemande", on devrait pouvoir dénicher dans les archives du commandement Luftwaffe West, période décembre 1944-janvier 1945, une note de service précisant son application.