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Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 121  Message de Dog Red  Message 26 Juil 2026, 19:37

Un Gun Motor Carriage, comme tu l'as bien précisé, est un canon automoteur. Ce n'est donc pas un char mais bien une pièce d'artillerie chenillée. ;)
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 122  Message de Prosper Vandenbroucke  Message 26 Juil 2026, 21:25

C'est de l'antichars ou pas ?
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 123  Message de Dog Red  Message 26 Juil 2026, 21:33

À 100%.

Un canon antichar motorisé.
Et qui n'est pas lui-même un char (la tourelle n'est pas blindée, elle est d'ailleurs à ciel ouvert, à la différence d'un char).
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 124  Message de Loïc Charpentier  Message 26 Juil 2026, 21:57

iffig a écrit:Le chasseur de char britannique Archer (vu ici avec une unité canadienne à la fin de la guerre en Europe) était armé du redoutable canon Ordnance QF 17 pounder (76,2 mm de calibre). Afin de ne pas déséquilibrer le char vers l'avant à cause de son poids, le canon était orienté par dessus le compartiment moteur de sorte qu'il fallait retourner la char pour le mettre en batterie. Cela en faisait un très bon matériel lorsqu'il était possible de préparer une embuscade ; en cas de combat de rencontre, les choses étaient beaucoup moins nettes ...
...
On voit ici un exemplaire vendu à l'Egypte après la guerre et capturé en 1956, lors de l'affaire de Suez.


L"Archer avait été construit sur la base du châssis du char d'infanterie Valentine, lui-même, conçu, en 1938, par la firme Vickers, en tant que "version économique" du Matilda II; le Valentine avait certes été produit à + de 8000 exemplaires, dont +/- 2400 livrés à l'URSS, et 11 versions "successives", son armement et sa motorisation s'étaient également améliorés au fil du conflit, mais son "concept", qui avait volontairement constitué un mélange "économique" entre un Infantry Tank - Matilda II, puis Churchill -, lent mais puissamment blindé, et un Tank Cruiser, lui, bien plus rapide mais moins blindé - concept "britiche", lui-même, au demeurant abandonné au fil du conflit! - l'avait "pénalisé" durant toute la durée de sa longue production!

Sa version "char d'infanterie" affichait au plus sur la balance, 16 tonnes, +/- 28 km (avec le vent dans le dos, sur route carrossable!) tandis que sa motorisation initiale développait péniblement 130 CV, pour atteindre 165 CV à bord de ses dernières versions (Mark VII à Mark XI).

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... Maintenant, passons au "Horniß/Nashorn" allemand, lui, conçu à partir du châssis de Panzer IV et d'éléments mécaniques "fournis" par le Panzer III; le châssis de base, sans sa tourelle, affichait, déjà, "4 tonnes" de plus, tandis que son moteur Maybach développait 300 CV et que la "bestiole" pouvait également soutenir une vitesse proche de 40 Km/h sur route carrossable!

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La pièce britannique de 17 livres (76,2 mm), qui ne mesurait que 60 calibres (4,58 m de l'extrémité de la culasse jusqu'à celle de la gueule) était nécessairement moins lourde que la pièce allemande de 8,8 cm et 71 calibres (6,25 m de long!); cependant, la suspension "avant " de l'Archer, elle, n'avait pas été conçue pour encaisser le "poids en porte à faux" du tube de la pièce de "17 livres"! :mrgreen:

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 125  Message de Prosper Vandenbroucke  Message 26 Juil 2026, 21:58

Dog Red a écrit:À 100%.

Un canon antichar motorisé.
Et qui n'est pas lui-même un char (la tourelle n'est pas blindée, elle est d'ailleurs à ciel ouvert, à la différence d'un char).


Donc, c'est bien dans le thème de la rubrique sauf qu'il ne s'agit pas d'un char comme la légende de la photo le précise mais bien une arme antichar ?
Tu fais bien de le préciser.
Bonne soirée.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 126  Message de Loïc Charpentier  Message 26 Juil 2026, 22:45

Dog Red a écrit:À 100%.

Un canon antichar motorisé.
Et qui n'est pas lui-même un char (la tourelle n'est pas blindée, elle est d'ailleurs à ciel ouvert, à la différence d'un char).


Blindage frontal max du M18 Hellcat, 25,4 mm, hormis un petit bouclier de canon tout "rikiki", et 12,7 mm sur les flancs! Il valait mieux ne pas se prendre un perforant allemand de 7,5 cm ! :mrgreen: Par contre, avec son bourrin de 400 CV pour un poids total de 18 tonnes, il avait l'avantage d'être très rapide (80 km/h sur route carrossable... çà devait, quand même, très sérieusement secouer ::mal-a-la-tete:: ) et être doté d'une grande manœuvrabilité.

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 127  Message de iffig  Message 27 Juil 2026, 09:56

Le Northover était une arme antichar développée par la Home Guard en 1940.
Il était censée projeter une grenade incendiaire à 130 mètres maximum. Un bricolage....

northover 1.gif
northover 1.gif (180.05 Kio) Vu 174 fois


https://en.wikipedia.org/wiki/Northover_Projector


Une réplique contemporaine :

northover 2.gif
northover 2.gif (554.18 Kio) Vu 174 fois


https://www.militarytrader.com/hometown ... home-guard
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 128  Message de Dog Red  Message 27 Juil 2026, 12:11

Je rebondis sur le post n°120 pour décliner la famille des chasseurs de chars motorisés de l'US Army, de 1941 à 1945.

Dès 1941, le rôle de destruction des chars est dévolu à l'artillerie US (le général Mc NAIR, patron des Ground Forces, est artilleur mais il y a une cohérence à attribuer ce rôle à l'artillerie dès lors qu'il est bien question de canons antichars. A l'époque, seul le tout nouveau 37mm est en service, ce qui n'est pas totalement déconnant puisque le PaK36 allemand est de ce calibre.)
La faiblesse du canon antichar est, qu'une fois repérés (au bout de 2 ou 3 tirs ?), c'est lui qui devient la cible. Il est donc vital de pouvoir le déplacer rapidement pour assurer la survie de la pièce et de ses servants (les petits canons de 37mm ont cette relative mobilité).

Néanmoins, les techniciens de Washington (comme avant eux à Berlin ou à Bruxelles) planchent sur une version motorisée (Gun Motor Carriage - GMC) qui offre au canon la capacité de mouvement nécessaire à sa survie.

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Le M3 est la première réponse, urgente, au besoin de motorisation des canons antichars.
Equiper le tout nouvel half-track d'un canon de 75 (héritier du fameux 75 made in France) va de sois.
Engagé en Tunisie en 1943, le canon va rapidement afficher ses limites face aux Panzer.

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Le M6 est, lui aussi, une réponse immédiate au besoin en motorisant le petit canon de 37mm sur un véhicule à roues.
Bébé mort-né qui ne sera pas engagé au combat.

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Avec l'apparition du char Sherman, le M10 "Wolverine" fait son apparition en 1942.
Il permet d'embarquer le nouveau canon antichar de 3 pouces (76mm) capable d'envoyer les Panzer au tapis et motorisé sur un châssis chenillé, il acquiert la capacité tout-terrain et d'accompagner les divisions blindées qui passent leur baptême du feu en Tunisie et en Sicile en 1943.

Qu'on ne s'y trompe pas : "ceci n'est pas un char" (évident pour les M3 et M6) dès lors qu'il n'est pas ou peu blindé ("cible molle") et que sa tourelle est à ciel ouvert.
En effet, le surpoids du canon de 76 et les impératifs de mobilité ne permettent pas de doter le Tank Destroyer du blindage du tank Sherman (Loïc l'a rappelé).

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Le M18 "Hellcat" (l'emblème de la Tank Destroyer Force est un chat sauvage) est le premier chasseur de char conçu comme tel par l'US Army :
. canon performant (76) ;
. mobilité accrue (Prosper l'a évoqué).
Les premiers exemplaires du félin apparaissent à la fin de la bataille de Normandie (Third US Army en Bretagne, de mémoire).

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Le M36 Jackson est la version ultime, en réponse aux Panther et Tiger mieux blindés.
La mobilité est partiellement sacrifiée au profit du plus gros canon antichar disponible dans l'arsenal US : un 90mm anti-aérien converti en antichar (un peu à la mode du 88 allemand).
Les premiers exemplaires apparaissent à l'automne 1944.

Les M18 et 36 restent des canons motorisés (GMC) peu blindés et tourelles ouvertes.
Ils seront pour autant appréciés en appui d'infanterie, la tourelle ouverte permettant facilement à l'équipage de dialoguer avec l'infanterie.

Source iconographique : https://tankdestroyer.net/things/allied-tds/
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 129  Message de Loïc Charpentier  Message 27 Juil 2026, 13:06

Les M10 "Wolverine", M 18 "Hellcat" et M36 "Jackson" avaient l'avantage d'être dotés d'une tourelle pivotante, alors que les chasseurs de chars allemands (StuG, Marder, Horniß, Panzerjäger IV, etc.) n'avaient qu'un débattement limité de leur canon de bord (+ /- 15°, dans le meilleur des cas, sur chaque bord). Pour remédier à ce "point faible", les conducteurs allemands exploitaient au maximum, le "ripage" du blindé effectué sur place en bloquant, par le biais des freins de direction, un des trains de chenilles, selon l'axe de tir à adopter. Évidemment cette manoeuvre avait tendance à user "prématurément" les trains de roulement et les chenilles, mais le changement de site effectué de cette manière, tout en étant un poil plus brutal, était bien souvent plus rapide que la rotation d'une tourelle, d'autant, que, en même temps, le "chasseur de chars" présentait, ainsi, son "profil" le mieux blindé aux pélots ennemis. :mrgreen:

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : « Le combat anti-char 1936-1945 »

Message Post Numéro: 130  Message de Prosper Vandenbroucke  Message 27 Juil 2026, 17:33

Un canon antichar de 47 mm (modèle 47/32) datant de la Seconde Guerre mondiale, monté sur un affût à roues à double voie muni de roues métalliques et de pneumatiques. Conçus à l'origine par la firme autrichienne Böhler (Böhler-Kapfenberg), ces canons furent fabriqués sous licence et utilisés par les armées italienne, autrichienne, chinoise, néerlandaise, finlandaise, roumaine, estonienne, lettone, soviétique (pour les exemplaires capturés) et suisse. Le 47/32 servait à la fois d'arme d'appui rapproché pour l'infanterie et de canon antichar redoutable, capable de détruire les chars légers et moyens. Nombre d'entre eux furent utilisés sur le front de l'Est ainsi que dans les déserts d'Afrique du Nord, certains même montés sur des véhicules blindés légers. De par sa forme, le 47/32 fut surnommé « elefantino » (petit éléphant) par les troupes italiennes, qui en furent les principaux utilisateurs.

Un canon antichar Bohler 47/32 « Petit Éléphant » de 47 mm
Antitank Gun.jpg
Antitank Gun.jpg (24.38 Kio) Vu 104 fois

https://www.rockislandauction.com/detai ... titank-gun
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