Prise de Valenciennes par les Allemands 27 mai 1940 .

Bonjour à tous ,

Voici des images exceptionnelles de la gare de Valenciennes , plus précisément du pont qui surplombe la gare , mais aussi des environs immédiats de la gare avec les barricades et les destructions, on remarquera également un allemand qui se balade avec un FM bien de chez nous .


Remerciements à M.Pacholczyk délégué du défenseur des droits pour ces photos .

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour et pour les photos

Les barricades sont très impressionnantes, je ne sais pas s’il y a eu des combats sporadiques en ville .

Bonsoir,

on remarquera également un allemand qui se balade avec un FM bien de chez nous .

Bonne question à poser à un spécialiste : il ne s'agit pas d'un FM tchèque ? La 83. Infanterie Division qui prend Valenciennes
(sans combat) le 27 mai était doté presque exclusivement de matériel tchèque (sauf Panzerjäger) .
MG 26(t), MG 07/24(t), Gr.W. 36(t), 8 cm FK 30(t), 10 cm lFH 14/19(t), 15 cm sFH 25(t)....

Bonjour, comment être sur que ce soit la 83 Infanterie Division qui soit entrée à Valenciennes le 27 mai 1940 matin ? Avons-nous des sources à ce sujet ? je vous remercie Pascal

Bonjour,

Bonsoir,

bltedouard a écrit:
on remarquera également un allemand qui se balade avec un FM bien de chez nous .



Bonne question à poser à un spécialiste : il ne s'agit pas d'un FM tchèque ?

Personne n'avait répondu à cette question mais il semble bien que ce soit cette arme:
https://fr.wikipedia.org/wiki/ZB-26
la fixation du bipied est plus en arrière que sur le FM 24/29.

Bonjour, comment être sur que ce soit la 83 Infanterie Division qui soit entrée à Valenciennes le 27 mai 1940 matin ? Avons-nous des sources à ce sujet ? je vous remercie Pascal

Je n'ai pas l'expertise de Roger (Roco), mais si je me réfère à la carte de l'OKH, établie en fin de journée du 26 mai, c'étaient des éléments avancées (Teil) de la 28. ID, probablement en provenance d'Aulnoye, qui étaient, alors, à l'entrée méridionale de Valenciennes. Au même moment, la 83. ID précisée (t) pour tchèque, progressait depuis Mons en direction de Valenciennes.

La carte du 27 mai étant, malheureusement, d'une mocheté sans nom, quasi-inexploitable, il convient de se reporter à celle du 28 mai, sauf que, à ce stade, les 1., 8., 28. et 83. ID avaient fait jonction, à l'ouest de Valenciennes, pour progresser vers Douai, puis Arras.

Bonjour, comment être sur que ce soit la 83 Infanterie Division qui soit entrée à Valenciennes le 27 mai 1940 matin ?

Pourquoi ce besoin (absolu ?) de certitude ?

À l'échelle des grandes opérations motorisées de la Seconde Guerre mondiale, une ville est souvent traversée par plusieurs unités différentes ; divisions, voire plus petites.

Loïc, sinon, a donné la meilleure réponse qui soit : la carte de situation quotidienne de l'OKH.

Le plus intéressant, en suivant cette piste, est alors de se référer au journal du corps d'armée considéré puis de se référer aux jouneaux des différentes unités du corps.

Un gros travail mais qui donnera alors une idée précise de la situation à un moment donné.

Ah, un autre détail! Je sais, je chipote, mais, apparemment, Valenciennes n'avait pas été "prise" par les Allemands en mai 1940, mais investie puis occupée, sans combat (sérieux), comme l'a indiqué plus haut Roger.

Il conviendrait de vérifier mes dires, mais la municipalité valenciennoise semble, alors, avoir déclaré la cité comme étant "ville ouverte". Çà peut déjà s'expliquer historiquement, car Valenciennes, au cours des siècles précédents, avait très sérieusement souffert de nombreuses batailles, ce, y compris, en "14-18". De surcroit, la cité, qui avait été victime de lourds bombardements effectués par la Luftwaffe, dès le 10 mai 1940, s'était retrouvée, dès lors, avec son centre-ville ravagée.

Cette décision municipale s'imposant (en principe!), également, aux défenseurs, les troupes françaises qui tenaient jusque-là la ville avaient alors, elles-mêmes, été "contraintes" d'évacuer le terrain; toujours "en principe et selon moi", elle avait très probablement impliqué, au préalable, de la part des deux parties combattantes, de convenir d'un délai d'évacuation du territoire de la cité par ses "défenseurs".

Il y aurait bien aussi une autre hypothèse, celle d'un ordre de repli unilatéral, qui, lui, aurait émané de l'état-major français, sauf que, dans les deux cas, on reste sur sa faim pour tenter d'expliquer l'entrée "sans combat" (!) de la 83. ID, le 27 mai, dans Valenciennes.

Je vous remercie Loïc et Dog Red pour vos réponses concernant les Divisions d'Infanterie allemandes.
Pourquoi ce besion de certitude ? Je suis né à Valenciennes et m'intéresse à ce moment de l'histoire. Il existe une riche littérature pour cette période de mai 1940 côté français, belge et anglais, mais peu côté allemand.
J'ai trouvé récemment un écrit de mon grand-père relatant son exode en mai 1940. J'essaie de compléter cette histoire avec l'arrivée de l'armée allemande en trouvant des sources fiables sur les Divisions d'Infanterie.
Vos remarques me sont bien utiles et vous en remercie.
Je cherche sur NARA les Kriegtagebuch des 8 I.D. et 28 I.D. ou sur un autre site mais je ne trouve pas. SI vous avez une information concernant un lien possible, je suis preneur.
Encore un grand merci à vous. Cordialement Pascal