décembre 1944 offensive von Rundstedt

bonjour, tout d'abord je ne sais pas si je suis à la bonne place du Forum pour poser mes questions!
Mon village, Faymonville (10 km de Malmedy) à été occupé par l'armée allemande dès le 18 décembre 44. le matin du 19 décembre le 7e bataillon d'artillerie qui s'est installé à Walk, tire sur notre village. Celui-ci va être bombardé chaque jour jusque la reprise du village le 15 janvier 1945 par des hommes du 16e Régiment de la 1ère division d'Infanterie.
le 23 décembre les allemands ordonnent aux habitants d'évacuer le village! Vers midi une colonne de près de 200 habitants, principalement des femmes, des enfants et des vieillards (les hommes sont encore à la guerre sous l'uniforme allemands , et les déserteurs qui se cachaient au village se sont enfuis dès le retour des Allemands - Notre région des "Cantons de l'Est" étant dans la même situation que l'Alsace-Lorraine en mai 1940!) prennent la route en direction de Schoppen , il y a là de nombreux attelage pour emporter un maximum de vivre et autre matériel utile. La journée est radieuse et la colonne est survolé par un petit avion américain qui surveille ce convoi! Soudain, alors que la colonne se trouve entre les deux villages, au lieu-dit "Bois de Schoppen", l'artillerie américaine se déchaine ! De nombreux blessés parviennent à s'enfuir, mais il y a des morts, et également des soldats allemands de faction sur la route près du bois!
le 15 et 16 janvier 1945, Faymonville est enfin libéré et les troupes américaines pourront juger des résultats de leur terrible bombardement sur notre population (les corps des tués s'y trouvent toujours!)
voilà je recherche des "comptes rendus" , aussi bien coté Allemand qu' Américain sur cette journée du 23 décembre 1944 et celles de la reprise du village les 15-16-17 janvier 1945.
je fais donc appelle aux spécialistes que vous êtes (j'ai déjà put m'en rendre compte pour un autre sujet) et vous remercie déjà pour vos recherches.
guy

voici la copie de l'ordre reçu par le curé de Faymonville!

ordre de quitter le village.jpg (244.03 Kio) Vu 3025 fois

le 23 décembre les allemands ordonnent aux habitants d'évacuer le village! Vers midi une colonne de près de 200 habitants, principalement des femmes, des enfants et des vieillards [...] prennent la route en direction de Schoppen , il y a là de nombreux attelage pour emporter un maximum de vivre et autre matériel utile. La journée est radieuse et la colonne est survolé par un petit avion américain qui surveille ce convoi! Soudain, alors que la colonne se trouve entre les deux villages, au lieu-dit "Bois de Schoppen", l'artillerie américaine se déchaine !

Le terme "se déchaîne" est-il "choisi" dès lors que les victimes sont des civils qui évacuent ou y a-t-il une concentration d'artillerie particulièrement élevée ?
Le 7th Field Artillery Battalion ce sont 12 pièces de 105 en appui du 16th Infantry Regiment (l'ensemble forme ce que l'US Army appelle alors une "Regimental Combat Team"), soit un appui normal d'artillerie, voire même un appui "basique".

Ces malheureux habitants font mouvement dans la zone des combats, à leurs risques et périls.
Tout mouvement est "puni" par l'artillerie et l'aviation US.
Un aviateur a encore une petite chance de se rendre compte qu'il attaque une colonne de civils, pas les artilleurs qui procèdent par tir indirect (sur base de coordonnées convenues) et ne voient pas sur quoi ils tirent.
Dans ce cadre, la présence de l'avion d'observation est "normale", c'est lui qui fournit les coordonnées aux artilleurs.
L'observateur était-il en mesure de discerner une différence entre une colonne civile et une colonne ennemie ? On ne le saura probablement jamais.

On peut évidemment s'en référer aux rapports des 1st ID, 16th IR et 7th FAB.
A minima on trouvera le nombre de coups de 105 tirés le 23 décembre, au mieux (avec de la chance) le message de l'avion au bataillon.

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour Guy
Ton intervention serait peut-être plus enclin à être lu dans la rubrique "vos recherches"
Ce n’est pas un compte rendu militaire et il sera certainement nécessaire de suivre les conseils de Dog Red mais voici ce que j’ai pu lire sur le site que tu connais sans doute :
https://www.ardenneweb.eu/reportages/20 ... on-de-1944

Décembre 44 : Faymonville, un village dans la tourmente
Le 23 décembre, terrée dans les caves depuis 5 jours, la population reçoit l’ordre d’évacuer le village et de rejoindre l’arrière des lignes allemandes. Disposant d’une heure pour fuir, 500 habitants, principalement des femmes, des enfants et des vieillards (*), se dirigent dans le froid glacial en direction de Schoppen, et au-delà, vers un hypothétique abri. ( Plus de 80 personnes n’ayant pas reçu l’ordre, ou ne voulant pas quitter leur maison, vont passer toute l’offensive au village). Sous le tir nourri de l’artillerie US, cinq d’entre eux décéderont en chemin et par la suite, cinq autres victimes succomberont à leurs blessures.
Pendant 29 jours, Faymonville sera pilonné par l’artillerie US positionnée dans les villages de Walk, Robertville et Sourbrodt. A la reprise du village par les Américains le 16 janvier, 85% des habitations sont détruites ou fortement endommagées et inhabitables ; on déplorera au total quinze victimes civiles et un nombre incalculable de soldats morts, des deux camps. Le bétail sera également décimé, soit sous les balles et les obus, soit dans l’incendie des fermes ou mort de faim et soif.
Commence alors une difficile reconstruction, avec les moyens du bord et une aide extérieure qui arrive tant bien que mal. Dans l’attente de retrouver un toit, plus de 40 enfants sont envoyés dès la fin de mars 1945 dans des familles d’accueil au nord de Bruxelles, à Wemmel ( ainsi qu’à Hamme, Brussegem, Ossel et Releghem ) qui a généreusement accepté d’adopter notre village. Certains y resteront plus de 10 mois.

Cela démontre bien tes connaissances du sujet et j'ose espérer que ce petit extrait du texte pourra te venir en aide. Bonne chance pour les recherches.

Bonjour,

et un nombre incalculable de soldats morts, des deux camps.

L'armée américaine n'a-t-elle pas un état relativement précis de ses pertes à cette époque dans ce secteur?

Ci-dessous, un premier élément de réponse (et surtout un contexte!) tiré du journal du 16th Infantry Regiment, le 23 décembre 1944, autour de midi :



On peut y lire :

11:40 : 2 squadrons sont en l'air et patrouillent entre Faymonville et Schoppen
(le 23 décembre le soleil revient, les conditions sont idéales pour enfin faire intervenir l'aviation d'attaque au sol précisément dans le secteur du drame).

11:45 : 300 Allemands et un nombre inconnu de chars et d'artillerie hippomobile ont été repérés (localisation1 à préciser, j'y reviendrai) et sont bombardés par l'artillerie (précisément le 7th FAB, le bataillon d'artillerie rattaché au 16th IR)

12:00 : la Company I rapporte (11:30) des attelages hippomobiles, un char et de l'infanterie ennemie (localisation2 à préciser)

12:05 : l'aviation a le feu vert pour engager toute cible entre Faymonville et Schoppen

12:10 : le contexte de bataille est clairement rendu ici ; la 2.SS-Panzer-Division est évoquée

13:00 : bombardements de véhicules en mouvements

Le contexte entre Faymonville et Schoppen, le 23 décembre 1944 entre 11:40 et 13:00 est très dangereux pour une colonne de civiles en mouvement à découvert. L'aviation US est en maraude, l'artillerie bombarde et plusieurs colonnes allemandes en mouvement sont signalées. Certaines de ces colonnes sont hippomobiles... ...comme les réfugiés.

On imagine assez bien ce qui a pu se passer.

[Prosper Vandenbroucke]

Merci pour ce premier élément de réponse. Guy t'en sera reconnaissant et je suppose que cela lui sera d'une aide précieuse lors de ses recherches. Quant à moi j'ai regardé dans différents ouvrages mais je n'ai rien trouvé de probant jusqu'à présent.

Continuons avec le rapport de l'artillerie divisionnaire (1st ID) pour la même période du 23 décembre 1944 autour de midi :



Le début de la page rapporte le bombardement (à partir de 11:05) de la colonne de 300 Allemands évoquée par le journal du 16th IR tel que je l'ai relevé dans le post précédent.
Le bombardement doit être dévastateur au vu des moyens engagés : 7th, 32nd et une batterie du 200th FAB. Soit un ensemble de 24 pièces de 105 et 4 de 155.
Le bombardement dure 20 minutes et se répète avec d'excellents résultats et une colonne dispersée.

A midi, les 5th, 7th et 32nd FAB réalisent un bombardement TOT sur Schoppen où l'ennemi semble se réorganiser (TOT pour "Time on Target", autrement dit les 36 pièces de 105 tirent en même temps sur la même cible) . Le tir est réglé par un observateur au sol. Ces bombardements TOT étaient un véritable enfer ne laissant que peu de chance, à tout qui était à découvert, d'en réchapper.

12:10 autre bombardement (localisation3 à préciser).

12:42 : l'avion d'observation du 33rd est abattu par un avion allemand, il est obligé de faire un atterrissage difficile.

Ce rapport démontre l'intense activité de l'artillerie américaine (on peut effectivement écrire que celle-ci "se déchaîne") dans le secteur de Schoppen le 23 décembre 1944 autour de midi.
Prendre la route dans de telles circonstances était probablement suicidaire.

Ce ne sont évidemment pas les civils qui sont visés, je doute même que les observateurs US imaginent possible que des civils soient sortis de leurs caves à un moment pareil.

@guy : voilà déjà de quoi bien répondre à ta question, j'attends ton avis et d'éventuelles questions complémentaires.

Bonsoir,

J'avoue ne pas savoir où se trouve exactement le "Bois de Schoppen" . Avec les coordonnés donnés par Daniel, c'est le 885006
qui semble intéressant . En la reprenant sur une carte, je me retrouve approximativement au niveau de l'actuel zoning de Schoppen .
Est-ce que cela correspond ?


Les autres coordonnées concernent la route Büllingen-Morsheck (probablement des unités de ravitaillement ou les premiers
mouvements de la 12.SS qui entame le 23 son mouvement v ers La Roche)

Oui Roger, c'est bien ça ! le Zoning actuel a été implanté sur l'emplacement du "bois de Schoppen"! Toi l'expert en messagerie allemande, ce serait super si tu pouvais trouver un rapport allemand sur cet évènement! Enfin c'est bien partit , Daniel va certainement nous trouver d'autres rapports! merci à vous tous. Guy

Daniel va certainement nous trouver d'autres rapports! merci à vous tous. Guy

Qu'attends-tu de plus ?
C'est déjà assez exceptionnel d'avoir ce descriptif minute par minute...