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Des photos du "Lorraine" ...

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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 16 Fév 2026, 01:45

8) Le Lieutenant Bernard Citroën est le 3ème en partant de la gauche :

    Image ... Je t'ai envoyé un message privé sur les Icare
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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Fév 2026, 10:29

Marc_91 a écrit:Il y a plusieurs belges spécialistes de la bataille des Ardennes, ici ;
J'aimerais bien avoir leurs avis ...


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Je pense qu'il faut lire "Gemünd" pour "Germünd".
Gemünd, dans l'Eiffel, est sur une des lignes de communication vers le secteur nord de la bataille des Ardennes (secteur de la 6.Panzer-Armee).
Bombarder la localité pour gêner le ravitaillement allemand a du sens. Les Alliés ont procédé pareillement durant la bataille de Normandie.

L'engagement du groupe "Lorraine" s'explique, selon moi, dans le contexte ci-dessous :
. l'offensive allemande du 16 décembre 1944 cisaille la First US Army (nommément évoquée dans le carnet de vol) en deux parties nord et sud de part é d'autre d'une ligne Bastogne/Dinant ;
. lors de la conférence de Verdun, tenue en urgence pour répondre à l'attaque allemande, EISENHOWER donne le commandement du secteur nord à MONTGOMERY (QG à Tongres) et maintient le commandement de la partie sud entre les mains de BRADLEY (QG à Luxembourg) ;
. dans ce contexte, il est logique que MONTGOMERY fasse appel à la RAF (dont dépend le Groupe Lorraine) pour bombarder les lignes de communications allemandes dans le secteur nord, telle Gemünd.

Tout cela semble implacablement logique... ...sauf que l'on évoque assez peu la RAF dans ces bombardements (à part le bombardement de St-Vith ?).
Le témoignage du log book permet de le rappeler.

Question : quelle date ce bombardement sur Gemünd ?
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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 16 Fév 2026, 11:00

Bonjour,

Dog Red a écrit:Question : quelle date ce bombardement sur Gemünd ?

Les dates sont sur la page de gauche (post n° 7). C'est donc le 24-12-44.
La mission de la veille sur Darsheid (Darscheid) était sans doute dans le même contexte.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Fév 2026, 11:19

brehon a écrit:Les dates sont sur la page de gauche (post n° 7). C'est donc le 24-12-44.


Ok.
Sur smartphone je n'avais pas compris que l'enregistrement s'établissait sur 2 pages.

brehon a écrit:La mission de la veille sur Darsheid (Darscheid) était sans doute dans le même contexte.


Sans doute Yvonnick.
C'est le contexte :
. le 23 décembre le beau temps revient après la neige de la nuit, tout ce qui vole prend l'air pour matraquer les arrières des Allemands (le ravitaillement par air de Bastogne commence ce même 23 décembre) ;
. Darsheid est sur les routes vers Prüm et Bitburg, 2 centres logistiques pour alimenter la bataille.
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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de RAF_de_METZ  Nouveau message 16 Fév 2026, 14:04

Marc_91 a écrit:8) Le Lieutenant Bernard Citroën est le 3ème en partant de la gauche :

    Image ... Je t'ai envoyé un message privé sur les Icare


Merci, mais comme je ne l'ai pas connu et que je suis très loin d'être physionomiste .. voici mon grand père :


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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de RAF_de_METZ  Nouveau message 16 Fév 2026, 14:06

je vais déjà chercher à sécuriser les photos et les documents. Ca fait des années que j'y pense mais là c'est le moment.

Si vous avez des conseils pour éviter de payer trop cher je suis preneur ! j'ai trouvé ca pour le moment :
https://www.amazon.fr/gp/product/B0F1Z9 ... Z2A1KZQ0X2
https://www.amazon.fr/gp/product/B0F1Z7 ... Z2A1KZQ0X2

Sans acide et qualité archivage.

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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de coyote  Nouveau message 16 Fév 2026, 14:37

Bonjour

Serait ce lui si j' en juge par la moustache ?
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En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 16 Fév 2026, 14:49

RAF_de_METZ a écrit:Merci, mais comme je ne l'ai pas connu et que je suis très loin d'être physionomiste .. voici mon grand père :

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:mrgreen: Pour l'archivage, je n'y connais rien !

Tout ce que je peux t'indiquer, si un jour tu veux faire don de tes documents à un Musée, c'est où aller au Musée des Compagnons de la Libération à Paris, ou au Musée de l'Air au Bourget (93).
Personnellement, les photos de son carnet de vol m'intéressent, mais juste les photos ...

Sur les 3 photos de lui, il y en a 2 où il est uniforme, au grade de Lieutenant.
Je pense qu'il porte à gauche l'insigne des FAFL, et celui du Bretagne. A droite je ne distingue pas ...

Sur son carnet de vol, on voit qu'il volait sur Boston III ou IV ;
Le Boston III à plein de montant sur le nez, tandis que le IV a un plexiglas d'un seul tenant.
Le poste du mitrailleur du Boston III est à l'air libre, fandis que celui du IV est dans une tourelle.

La petite lettre au-dessus indique la lettre-code de l'avion, qui était peinte en grand en rouge brique sous le cockpit ...

Sur les pages que tu nous as transmises, les avions décollaient de Vitry-le-François.
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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de RAF_de_METZ  Nouveau message 16 Fév 2026, 15:16

en attendant de m'y plonger un peu plus, n'hésitez pas si vous voulez une page en particulier.

Quand tu parles des photos de son carnet de vol, tu parles des pages de ses missions que tu aimerais que je prenne en photo ?


coyote a écrit:
Bonjour

Serait ce lui si j' en juge par la moustache ?
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oui c'est lui !

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Re: Des photos du "Lorraine" ...

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 16 Fév 2026, 15:30

RAF_de_METZ a écrit:Quand tu parles des photos de son carnet de vol, tu parles des pages de ses missions que tu aimerais que je prenne en photo ?

;) Oui, mais ce n'est pas pressé ...

A télécharger également ce numéro de 1957 sur Gallica --> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3201329w/
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