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Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Fév 2025, 16:46

En 1941, les bombes incendiaires étaient d'étroits bâtons hexagonaux de 55cm en alliage de magnésium et zinc.
La mise à feu provoquait une brève (8 minutes) mais intense source de chaleur qui mettait le feu au contenu de n'importe quelle habitation.
Le nombre de bâtons assurait l'incendie de quartiers entiers... ...d'autant que les bombes explosives avaient éventré les maisons, ouvrant la voie aux bâtons incendiaires.

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Après 1941, s'ajoute la bombe incendiaire de 30 livres d'un mélange benzène/caoutchouc visqueux qui se consume durant 30 minutes, le temps nécessaire à bouter le feu aux bâtiments. L'énergie cinétique de sa chute lui permettait de traverser jusqu'à trois étages avant d'exploser et répandre son mélange incendiaire.

Sur la photo du Stirling je pense que ce sont de (gentilles) bombes explosives.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de coyote  Nouveau message 25 Fév 2025, 17:01

Dog Red a écrit:Sur la photo du Stirling je pense que ce sont de (gentilles) bombes explosives.

La couleur des bombes ne serait elle pas un indicateur ?

Exemple ici de bombes explosives: https://cat-uxo.com/explosive-hazards/a ... craft-bomb
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 25 Fév 2025, 17:13

coyote a écrit:
Dog Red a écrit:Les 24 bombes (explosives ?) que l'on voit sur la photo sont la totalité de l'emport d'un Stirling ?

Explosive ? Ca, j'ignore
Un Stirling emportait Jusqu'à 14 000 livres (6 400 kg) de bombes !
Les 24 de la photo n'en font "que" 3000 kgs !


Voui, mais il est possible que ces 24 bombes de 250 livres (env. 120 kilos/pièce) occupaient la totalité des dispositifs de largage disponibles en soute, qui selon certaines sources, était de dimensions réduites. C'est apparemment ce qui l'avait amené à être remplacé, dans son rôle de bombardier, par le Lancaster et l'Halifax.

En plus j'aurais tendance à me méfier de certains chiffres de l'époque; l'appareil pesait à vide 21,3 tonnes, à pleine charge, 31,75 tonnes, soit en théorie une capacité d'emport d'environ 10,5 tonnes, sauf qu'il faut inclure le carburant, les munitions pour les mitrailleuses, l'équipage et tout son barda, les bombes, etc. A un moment, si on privilégiait l'emport en bombes, on se retrouvait à devoir diminuer celui en carburant et, par voie de conséquence, à limiter l'autonomie de l'appareil; en plus, le Stirling "plafonnait" à 17 000 pieds (+/- 5200 m), à pleine charge, çà devait lui demander un sacré bout temps et un bon paquet de carburant pour atteindre cette altitude.

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 25 Fév 2025, 18:08

1945 4 30 KOLN coulé lors d'un bombardement de wilhemshaven.jpg
1945 4 30 KOLN coulé lors d'un bombardement de wilhemshaven.jpg (510.75 Kio) Vu 1484 fois
¨
Bombardement pu port de Wilhelshaven le 30 avril 1945, le croiseur léger allemand Koln touché à plusieurs reprise est coulé et repose sur le fond, en bas à droite de la photo.
Cordialement

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Fév 2025, 20:28

Et il est question de F.Dyson, d’autres scientifiques et des bombardements ici :
https://shs.cairn.info/revue-guerres-mo ... r#re16no16

Vue aérienne oblique des quais gravement endommagés du quartier de Steinwerder à Hambourg, en regardant vers le sud-ouest depuis l'Elbe. La zone a été soumise à des attaques répétées du Bomber Command et des raids de l'USAAF
Hamb Bomb.jpg
Hamb Bomb.jpg (77.29 Kio) Vu 1464 fois

https://www.twz.com/horror-of-firestorm ... -years-ago
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de coyote  Nouveau message 26 Fév 2025, 09:01

Préparation d'une mission sur Tokyo
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Après cette attaque contre Tokyo, le gouvernement japonais ordonna l'évacuation de tous les élèves des écoles primaires des grandes villes.
87 % d'entre-eux avaient été emmenés à la campagne au début du mois d'avril.

Tokyo dans la nuit du 9 au 10 mars 1945
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https://www.laroyale-modelisme.net/t139 ... japon-1945
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Fév 2025, 09:02

NIALA a écrit:Bombardement pu port de Wilhelshaven le 30 avril 1945, le croiseur léger allemand Koln touché à plusieurs reprise est coulé et repose sur le fond, en bas à droite de la photo.


Les bombardements stratégiques des installations portuaires comme Wilhemshaven ou Kiel sont plus conventionnels que les bombardements des populations civiles.
Pour la Grande-Bretagne, puissance navale dominante en Europe, ces raids consistent à neutraliser toute menace pouvant provenir de la Kriegsmarine.

Après... on peut se questionner sur le bombardement de Wilhelmshaven le 30 avril 1945... alors que la marine de guerre allemande n'existe plus.
On a parfois l'impression que le Bomber Command liquide ses stocks. :mrgreen:

En terme de capacités navales, la cible privilégiée est Kiel, ses chantiers navals (Germania, Deutsche Werke, Howaldt) et sa production d'armement spécialisé pour la marine mais aussi de matériel ferroviaire.

Kiel fut bombardée 90 fois, 2.600 habitants furent tués (1% de la population) et 78% de la surface bâtie détruite.
Quelques raids retenus par l'étude de Jörg FRIEDRISCH :
. 20 juillet 1940, premier raid ;
. 28 raids en 1941 ;
. 14 octobre 1942 : attaque de la ville (bombes explosives) et non plus des infrastructures portuaires ;
. 13 décembre 1943 : raid incendiaire US contre Brême/Hambourg/Kiel (les 3 cibles sont souvent bombardées alternativement, au gré des conditions météo), la ville est détruite à 50%

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Photo aérienne des infrastructures navales de Kiel lors du bombardement du 14.5.1943 par la Eight Air Force.

https://digitalcommons.pittstate.edu/watkins/56/

EDIT : j'ai rédigé en même temps que l'ami coyote :?
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Fév 2025, 10:34

coyote a écrit:Image


Il avait une "gueule folle" le Boeing B-29; par contre, ils en avaient bavé grave avec la mise au point des moteurs Wright R-3350 Cyclone, car il avait fallu "attendre" la 24ème version (R-3350-23A) pour enfin disposer du premier moteur considéré comme "opérationnel", "[i]combat engine[/i ]. Même là, la confiance ne régnait pas; les premiers B-29 avaient opéré depuis des terrains aménagés en Chine et chaque appareil, au départ des États-Unis transportait un R-3350 de rechange suspendu dans sa soute à bombes. :D

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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de coyote  Nouveau message 26 Fév 2025, 11:18

Tout juste !

Le Wright R-3350 Duplex-Cyclone était l'un des moteurs d'avion en étoile les plus puissants produits par les États-Unis. Basé sur les premiers moteurs Wright Cyclone, le R-3350 a été utilisé pour la première fois en mai 1937 et sa première utilisation militaire majeure a été de propulser le Boeing B-29.

Refroidi par air avec dix-huit cylindres disposés sur deux rangées, il a une cylindrée de 3 350 pouces cubes. La puissance variait de 2 200 à plus de 3 500 CV, selon le modèle - le B-29 "Bockscar" (Nagazaki) par exemple utilisait la variante R-3350-41 avec 2 200 chevaux.

https://www.nationalmuseum.af.mil/Visit ... g%20B%2D29.
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Re: Les Feux de la rampe 2.0 : Bombardements sur l’Allemagne et les pays de l’Axe. Quels objectifs ?

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Fév 2025, 11:36

coyote a écrit:Refroidi par air avec dix-huit cylindres disposés sur deux rangées ...


De mon temps, dans l'argot de l'Aéronaval, nous désignions ce type de disposition à deux rangées de cylindres, un moteur "en tonneau", pour le distinguer du modèle "en étoile", avec une seule rangée de cylindres. Je n'ai jamais retrouvé cette "appellation" dans la littérature "commerciale". :D

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