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Frontstalags

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

Frontstalags

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Gwenole  Nouveau message 01 Oct 2024, 15:38

Ma question du jour; il y en aura d'autres, porte sur les Frontstalags, camp de prisonniers de guerre que les Allemands capturent lors de leur arrivée en Juin Juillet 40 sur la façade atlantique. Il peut se comprendre que de nombreux soldats français se rendent assez facilement sur le front de l'est de la France: voyant que tout est perdu, autant se rendre dans l'espoir de se faire démobiliser rapidement. On sait alors en juin que cela ne se produit pas. Pourquoi alors les Allemands font alors tant de prisonniers dans les casernes de la façade atlantique dont ma région sud Bretagne (alors appelée Loire Inférieure). Qu'est ce qui empêchait ces hommes de s'en éloigner afin d'éviter la captivité? avec l'accord de leurs officiers ou non, revêtir des vêtements civils, etc.

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Re: Frontstalags

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 01 Oct 2024, 15:54

L'insidieux, malin et perfide allemand lui promettait d'être rendu à la vie civile après s'être rendu. Presque tous les bidasses, galonnés en tête, y ont cru, tout comme ceux qui ont cru au petit Jésus soviétique.
Il faut rappeler que les frontstalag, ceux qui ont perduré, étaient réservés uniquement aux hommes de couleur.

Tu trouveras un bon exemple dans la lecture du texte ci dessous coucouici

blog.php?u=5328&b=1665#:~:text=R%C3%A9pondre-,Hans%20le%20bon%20Allemand%20%2D%20Chapitre%2088,-de%20Aldebert%20le
blog.php?u=5328&b=565

https://www.wiki-rennes.fr/Cat%C3%A9gor ... C3%A0%20la


J'aurai mon paradis dans les cœurs qui se souviendront - Maurice Genevoix

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Re: Frontstalags

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 01 Oct 2024, 16:21

Bonjour,
La "désertion" ne fait pas partie des usages militaires, surtout dans le cadre d'un conflit armé. Les officiers, qui commandent l'unité, seraient, eux-mêmes, considérés des "déserteurs" s'il leur arrivait de donner un tel ordre, dont les conséquences peuvent être mortelles, car, globalement, selon le réglement militaire, il s'agit d'un refus de combat devant l'ennemi!
L'encadrement peut au besoin faire usage de ses armes envers les hommes qui voudraient fuir ou s'échapper - acte considéré comme de la désertion -.

Derrière tout çà, il y a la stricte application de la discipline militaire en temps de guerre. C'est très loin d'être simple; par exemple, si une unité est contrainte de faire retraite, malheur à ceux, qui, isolés, essayeraient de se "planquer" en uniforme, ou bien pire, après avoir enfilé des vêtements civils. Il y a presque toujours, à l'arrière - même quand çà "retraite" -, un "écran" de la prévoté, la gendarmerie militaire, qui veille au grain pour "filtrer" les formations débandées, les "fuyards" isolés, puis les regrouper +/- bien et les replacer sous l'autorité, au besoin, de nouveaux "chefs".

Les militaires d'active savaient très bien, quelques étaient leurs grades, que ces "actions de désertion" ou, même, "tentatives de désertion" allaient définitivement ruiner leur carrière, ce qui, en ces circonstances, était un moindre mal. Le "pinpin" mobilisé, lui, avait eu droit à l'information sur les peines qu'il risquait d'encourir et n'était, non plus, pas trop emballé à aller se prendre une balle dans la tête ou devoir se cogner des "années de forteresse" pour désertion devant l'ennemi.

Je sais, c'est difficile à comprendre, mais çà fait partie des incontournables règles militaires. Il y a, aussi, des subtilités, car, une fois fait prisonnier par l'adversaire, l'évasion, elle, est largement encouragée! :mrgreen:

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Re: Frontstalags

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Jean-Francois  Nouveau message 04 Oct 2024, 08:00

Bonjour,

Les soldats, tous grades confondus,dans l'est de la France se sont rendus tout d'abord lorsque les allemands les trompaient quant à la signature d'un Armistice qui signifiait une cessation des combats mais pas la paix. Ensuite il y avait ceux qui avaient entendu l’allocution de Pétain se sont rendus dans l'espérance d'une détention brève.
Il y a aussi le cas des soldats de la ligne Maginot, 25 000 hommes, ayant reçus l'ordre de se rendre :
https://lignemaginot.com/ligne/document ... rion03.htm


Un document, que je dois d'abords retrouver, donne le chiffre des prisonniers faits par les allemands au jour le jour. On y voit que le chiffre augmente après le discours de Pétain. Il me semble qu'il est tiré d'un livre.

J'ai aussi un exemple identique au vôtre quant aux soldats faits prisonniers dans les casernes. Celui de Clermont-Ferrand est très parlant. le général commandant la place avait reçu l'ordre de mettre la ville en état de défense. il n'a pas obéi. les soldats sont restés dans les casernes. Ils ont été fait prisonniers par les allemands. Alors que justement dans la région se trouvait la 14e D,I une unité qui n'a eu de cesse de combattre en se repliant. Je tire cet exemple du livre de Gilles Ragache " La fin de la campagne de France" chez Economica.
Mémorial Maginot de Haute-Alsace
casemate de l'Aschenbach
F-68510 UFFHEIM
http://www.maginot68.com
http://www.alsacemaginot.com
Mémorial Maginot de Haute-Alsace

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Re: Frontstalags

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 04 Oct 2024, 08:49

Les déclarations allemandes de prisonniers s'effectuaient par décades.
Ci-dessous, les 5 états chronologiques du 30 mai, 10 juin, 20 juin, 30 juin et 10 juillet 1940, avec leurs cumuls depuis le 10 mai 1940. Le gros des prisonniers français, 1 241 009, avait été fait durant la décade du 21 au 30 juin 1940, ce qui est logique, mais, au 20 juin, il y en avait déjà 534 224, dont 321 829 "capturés" entre le 11 et le 20 juin 1940...

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