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Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 71  Nouveau message de tribal  Nouveau message 18 Fév 2024, 12:20

Salut Brehon. J ai eu le même doute que toi en regardant cette scène. Des manœuvres évasives, peut être mais sans doute exagérée dans le film. Clairement, un bombardier isOlé avait peu de chance.
Quoique, un b17 de reconnaissance a survécu à l assaut de 12 zéro au dessus de Bougainville. 4 tues dans l équipage mais retour jusqu à la base.

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 72  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 19 Fév 2024, 08:58

Sans vouloir faire la fine bouche, en fait c'est un peu répétitif tout çà. A chaque épisode on raconte un raid. A part les très bonnes images de combats aériens, il n'y a pas grand-chose....
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 73  Nouveau message de RF16  Nouveau message 19 Fév 2024, 09:06

brehon a écrit:Le combat tournoyant entre un B-17 et des chasseurs est-il crédible?


Je me suis également posé cette question! Un B17, avec une vitesse et une manœuvrabilité très réduite comparée à des chasseurs a ses trousses, pouvait-il se permettre de se lancer dans ces manœuvres afin de positionner correctement ses mitrailleurs (enfin, c'est ce que j'ai compris en visionnant l'épisode 5)??
J'ai eu l'impression que là, les réalisateurs en faisaient un peu trop ..

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 74  Nouveau message de coyote  Nouveau message 19 Fév 2024, 09:14

RF16 a écrit:
brehon a écrit:Le combat tournoyant entre un B-17 et des chasseurs est-il crédible?


Un B17, avec une vitesse et une manœuvrabilité très réduite comparée à des chasseurs a ses trousses, pouvait-il se permettre de se lancer dans ces manœuvres afin de positionner correctement ses mitrailleurs
J'ai eu l'impression que là, les réalisateurs en faisaient un peu trop ..
Bonjour,
La réponse est simplissime , c'est non ! ce n'est pas crédible une seconde. Esquiver ou tenter d'esquiver un chasseur ennemi est
crédible si l'appareil est esseulé mais de là à vouloir faire un dogfight' cà n'a pas de sens.
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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 75  Nouveau message de RF16  Nouveau message 19 Fév 2024, 09:42

l'appareil était esseulé dans cet épisode, avec deux chasseurs aux fesses et a fait une manœuvre (plongeon et virage sur l'aile) afin de positionner ses mitrailleurs au mieux.
Mouais, c'est joli au cinéma mais dans la réalité c'est exposer l'ensemble de son appareil aux feus des chasseurs qui tournent plus court, et plus vite.

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 76  Nouveau message de coyote  Nouveau message 19 Fév 2024, 10:00

RF16 a écrit:... a fait une manœuvre (plongeon et virage sur l'aile) afin de positionner ses mitrailleurs au mieux.

Cela est totalement inutile , le bombardier n'ayant aucune chance de s'en tirer, et quant à la manoeuvre pour 'positionner' ses mitrailleurs... C'est du " Vu à Hollywood ! "
A mon humble avis, la seule chance pour l'équipage de s'en sortir ou d'essayer de s'en sortir , c'est d'évacuer fissa avant que les chasseurs n'aient terminé le job car 2 chasseurs versus 1 seul B 17 , c'est cuit ou alors énorme coup de pot !
(j'ai visionné les 3 premiers épisodes mais pas vu le ou les suivants)
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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 77  Nouveau message de RF16  Nouveau message 19 Fév 2024, 10:20

C'est ce que je me disais aussi, c'est du "made in Hollywood" histoire de pimenter l'épisode par des actes glorieux de la part des pilotes
Bon, c'est une série TV, du cinéma, avec une reconstitution correcte (grâce également aux images de synthèse) mais c'est pas un documentaire. Juste du cinéma qui nous plonge dans le quotidien, un peu enjolivé, des pilotes US de bombardiers en 1943, en Angleterre.

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 78  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Fév 2024, 10:51

RF16 a écrit:C'est ce que je me disais aussi, c'est du "made in Hollywood" histoire de pimenter l'épisode par des actes glorieux de la part des pilotes.


"Fury" nous avait déjà proposé une scène de "dogfight" entre un Sherman et un Tiger I qui scotchait le spectateur à son siège... ...sauf que dans la réalité ça ne se serait jamais passé comme ça.
https://www.youtube.com/watch?v=7q6Zetfi_6o

Ca reste du cinéma, pour nous connaisseurs, c'est se faire plaisir avec ce qui est correct et se contenter du reste.
(j'adore "Saving Private Ryan" pour ses qualités et pourtant le combat final à travers Ramelle est une daube finie... et pourtant je suis toujours autant soulagé quand le P-51 vient "fumer" le Tiger à la fin :D ).

Au-delà, l'impact sur des jeunes qui vont peut être, à travers le délassement, accrocher à l'histoire de la 2GM me semble gagnant.

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 79  Nouveau message de tribal  Nouveau message 19 Fév 2024, 10:56

On est tous d’accord sur l invraisemblance du dog-fight. Par contre, je n affirmerai pas que le b17 n avait aucune chance contre 2 me109. Les pilotes de l axe répétait à l’envi qu il était difficile de venir à bout de ce bombardier. D ou la mise au point des roquettes pour faire plus de dégâts et le choix tactique mais risqué de la passe frontale pour annihiler le pilote et co-pilote.

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Re: Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg

Nouveau message Post Numéro: 80  Nouveau message de brehon  Nouveau message 19 Fév 2024, 11:00

Bonjour,

L'appareil auquel on prête ces acrobaties est celui de Robert Rosenthal. Celui-ci a peut-être décrit son raid sur Munster.
C'est le seul appareil du groupe a être revenu de la mission.
Cordialement.
Yvonnick

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