Je préfère avoir une division allemande devant moi qu'une division française derrière moi.

"Je préfère avoir une division allemande devant moi qu'une division française derrière moi."
-Patton..

Bonjour !

J'ai vu cette "citation" de Patton circuler sur internet... mais je me gratte encore la tête pour savoir où trouver la citation... je n'arrive pas à trouver une source ?

Patton a combattu avec l'armée française en 1917 et 1918 sur l'Argonne et s'est entraîné avec les Français, qui étaient alors bien plus professionnels que l' armée américaine, et plus tard il a eu la 2e division blindée sous son commandement,.. 'une division qui a reçu une Distinguished Unit Citation et dont certains membres ont reçu des "Silver Stars".. en gros une unité d'une grande, très grande valeur!

Sans oublier que Patton était un passionné d'histoire... Je doute donc fortement que Patton ait prononcé une telle citation.


Alors, s'agit-il d'un "french bashing" facile en mettant une citation au hasard dans la bouche d'un héros de guerre américain ? ou d'une vraie citation qui doit être une référence au manque de discipline de Leclerc par rapport aux ordres américains ?

C'est une citation attribué à tort par l'ancien secrétaire à la Défense James Schlesinger sur Fox News.

Voici une vrai citation, le 15 août 1944, Patton écrit ceci dans son journal : « Leclerc, de la 2e DB française, est venu, très excité... disant, entre autres que si on ne le permettait pas de pousser sur Paris, il donnerait sa démission. Je lui ai dit dans mon meilleur français qu'il était un enfant et que je n'entendais pas avoir de commandants de division qui viennent me dire où ils veulent combattre. Aussi bien, je l'avais laissé à la place la plus dangereuse. Nous nous sommes séparés bons amis.."

La relation Patton/Leclerc a été abordé ici; avec le point de vue notamment de Benoit Rondeau: viewtopic.php?f=77&t=52759

Mouais ça m'amuse ce genre de citation, il faut voir d'où ça vient, l'Armée Etatsunienne avait peut être 125 Divisions Françaises devant, derrière, sur les flancs gauche et droit quand ils avaient moins de Divisions que les Belges encore vers l'été 1918 et que contrairement au mythe du sauveur américain on ne les voulait pas trop en première ligne dans un secteur à eux sinon plutôt au mieux en soutien des Divisions Françaises et du Commonwealth

il faudrait que les yankees se dégonflent un peu le melon de temps à autre

de l'Armée Française en Italie en 1943-1944
chaque jour les Français prennent un village, les Anglais une maison, les Américains une tuile

il y'a aussi plus cruel les plaisanteries sardoniques selon laquelle on peut deviner la nationalité des pilotes, Français, Britannique, Américain, au nombre de morts civils résultant de leur passage dans le ciel de France

Je partage ton courroux sur cette citation fabriquée de toute pièce.
Si c'est passé sur Fox News c'est signé et rime avec "Fake News".

il y'a aussi plus cruel les plaisanteries sardoniques selon laquelle on peut deviner la nationalité des pilotes, Français, Britannique, Américain, au nombre de morts civils résultant de leur passage dans le ciel de France

Mais je ne crois pas que l'on réponde au bashing par un autre.

En 1940, si l'armée française "monte en Belgique" à la rencontre des Allemands c'est pour préserver le territoire national et c'est objectivement justifié.
Si les choses s'étaient déroulée autrement, ce sont les villages belges qui auraient été rasés de la carte pour préserver le Nord.

Personnellement je ne m'en formalise pas.
La guerre est une saloperie, dès lors soit elle la plus courte possible !

La plus courte ? En 1940 ça n’a pas trainé !
JD

En 1940, si l'armée française "monte en Belgique" à la rencontre des Allemands c'est pour préserver le territoire national et c'est objectivement justifié.

Voui, car, en mai 1940, la réplique alliée (anglo-française) et sa "profonde" pénétration en Belgique et Pays-Bas avaient été établies sur la base de l'ancienne offensive "Schlieffen" de l'été 1914, la manoeuvre allemande, à travers les Ardennes, n'étant pas considérée, alors, comme techniquement envisageable! Au passage, la Heer avait, alors, elle-même, volontairement, joué le jeu "d'appât", avec son aile droite!

Cà avait été une manoeuvre tactique exemplaire et c'est bien çà qui fait, toujours, " très mal aux fesses" à certains "tacticiens de salon français"! Sur le papier et le terrain, les Anglo-français disposaient, certes, largement des moyens terrestres suffisants pour contrer et bloquer une offensive "façon Schlieffen", sauf qu'ils n'avaient pas prévu de se retrouver coupés de leurs arrières et, dès lors, privés de leurs voies de ravitaillement, par la manoeuvre "risquée" allemande!

J'ai toujours trouvé le Plan Dyle bien anticipé.
Il contrait d'ailleurs parfaitement les premières versions de Fall Gelb... ...puis MANSTEIN est arrivé.

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir ,
Si l’on s’en tient au plan Dyle, d’accord, et lorsque l’on lit l’ouvrage de Bruno Chaix : ‘’Mai 1940, fallait-il entrer en Belgique’’ on peut s’en rendre compte. Politiquement il était nécessaire et il démontrait que l’Armée Française était à pied d’œuvre .
Le plan n’était pas mauvais, seulement quelques jours après ce fut la percée des Ardennes, via Sedan non prévue.et puis fallait-il y ajouter la manœuvre Breda ? Il était trop tard pour réagir
Quoi qu’il en soit, le plan Dyle SANS Breda était pratiquement justifié

Tout ceci nous mène quand même loin de la prétendue citation du général Patton.

"ON", dit aussi ceci concernant cette citation

Que voulait dire Patton quand il a dit : "Je préfère avoir une division allemande devant moi qu'une division française derrière moi" ?
Sauf qu'il n'a jamais dit ça....

C'est une citation purement inventée de toutes pièces par les médias américains en 2003, suite au refus de la France de s'engager en Irak. Surtout mal attribué par l'ancien secrétaire à la Défense James Schlesinger sur Fox News.

En vérité, il était francophile. Il commandait la 2e division française des Forces françaises libres et il était un bon ami du général Leclerc. Il avait donc une force française contre les forces allemandes...

En 1918 il conduisait le FT-17 Renault, considéré comme le char de la victoire de la Grande Guerre, et il appréciait De Gaulle comme chef de file de la France Libre,

il aimait les personnages historiques de la France comme Jeanne d'Arc, Lafayette ou Napoléon, il pensait en plus être la réincarnation d'un maréchal de la Grande-Armée.

Lui et sa femme savaient parler français, et il aimait lire de la poésie française.

Qui oserait contredire de tels propos aussi favorables... à ceux de qui "ON" parle