Les Feux de la rampe 2.0 : Lacs, rivières et cours d’eau : l’eau douce s’en va-t-en guerre !

[NIALA]

J'ai trouvé pour le Debrecen:
Le Debrezen a été coulé le 25.11.1944 par des chars soviétiques à Czepel (partie sud de Budapest). Par contre cela est en contradiction avec le post 89 d'alfa 1965 qui disait qu'il était en duel avec des T34 en janvier 1945, ce duel ne pourrait pas être celui du 25 novembre 1944 au cours duquel il aurait été coulé?

Une série de clichés (en vrac), en date du 10 mai 1941, des canonnières et dragueurs de mines fluviaux hongrois sur le Danube...

[NIALA]

Belles photos, merci Loic; les deux premières et la quatrième sont prises à bord de vedettes blindées; les autres à bord de monitors.

Belles photos, merci Loic; les deux premières et la quatrième sont prises à bord de vedettes blindées; les autres à bord de monitors.

, Alain
Les légendes, au demeurant, très sommaires, pour les clichés des petits bâtiments, évoquent des "dragueurs de mines" fluviaux. Dans le contexte "Marine du Danube", je dispose, également, à la même époque, de plusieurs clichés de grosses "vedettes" de la Kriegsmarine, avec leurs "compagnies de débarquement", opérant à partir de leurs canots gonflables, mais les photos de bâtiments fluviaux hongrois, notamment, celles des canonnières, sont , elles, beaucoup moins "courantes".

Sans parler de celles-là... car, j'ai eu, moi-même, adopté, à la SPA, à la fin des années 1970, une chienne de la même "race indescriptible" , visiblement, il y avait une souche "caniche" difficilement contestable -. ...



...et un cliché assez "étonnant", pris le 10 mai 1941, qui semblerait "confirmer" que, déjà, à cette date, la Hongrie avait coupé les ponts - c'est le cas de le dire! - avec ses voisins! Par contre, j'ai un très gros doute "historique" sur une telle démolition réalisée à la frontière naturelle que constituait, à cette date, à l'est, le Danube avec la Roumanie, alors, alliée de l'Axe, ni, même, effectuée sur un affluent du Danube, qui pénétrait, au nord, en Ukraine et qui ne pouvait que très facilement encourager les doutes qui régnaient, alors, au sein de l'étt-major russe, sur une très probable offensive allemande! en Yougoslavie, soit au nord, en Ukraine.

Je peux, très surement, me planter, mais j'ai tendance à penser qu'il s'agit, là, d'un pont, qui, franchissant la Sava - affluent ou source naturelle du Danube - avant les opérations "communes" Weisung 25 et Marita, déclenchées au printemps 1941, raccordait, préalablement, la frontière méridionale hongroise avec la partie septentrionale du royaume mitoyen de Yougoslavie



Historiquement, en Belgique et en France, les largeurs de nos fleuves nationaux - le Rhin étant une exception... et encore! - conditionnent bien souvent celles de leurs affluents, sauf que, plus à l'Est, avec le Danube, le Dniepr, le Don , la Volga, les soit-disants "affluents" ont, eux-aussi, des dimensions de fleuves occidentaux!

J'ai, moi-même, connu, très modestement, dans ma jeunesse, à Bagdad, en Irak, deux très imposants et impressionnants fleuves, de part leurs dimensions, le Tigre, en ville, et l'Euphrate, en pleine pampa, qui, selon leur cours, même en période de basses eaux, dépassent "communément" plus de 500-600 mètres de large, pour finir par faire jonction, peu avant leur delta commun, sans trop savoir, de surcroit, lequel est l'affluent de l'autre!

[NIALA]

Belle série de photos en tout cas, mais vu leur nombre, qu'est ce qui te fait dire quelles sont toutes datées du 10 mai 1941, il y a t'il un évenement qui explique que pratiquement toute la flottille fluviale hongroise se trouve rassemblée ce jour là?

[iffig]

Peut-être en rapport avec la fin de l'invasion de la Yougoslavie ?

danub.jpg (58.16 Kio) Vu 209 fois

danub 2.jpg (75.18 Kio) Vu 200 fois

https://www.arcanum.com/en/online-kiadv ... -eroi-B03/

Belle série de photos en tout cas, mais vu leur nombre, qu'est ce qui te fait dire quelles sont toutes datées du 10 mai 1941, il y a t'il un évenement qui explique que pratiquement toute la flottille fluviale hongroise se trouve rassemblée ce jour là?

C'est la date qui figure, très précisement, sur leurs prises de vue, tout au moins, sur leurs copies "d'origine", que je ne suis pas loin, effectivement, de rapprocher de celle évoquée par Iffig . Il s'agit, là, de photos originales, très peu ou pas exploitées, dont j'ai la chance de posséder une copie, par le biais de la photothèque (plus de 36 000 vues, en 2009!) de mon éditeur préféré, qui m'avait, alors, sciemment, laissé en faire une copie pour le boulot, en HD... et le reste, après les avoir traitées en "basse définition"..

[NIALA]

Merci Loic pour ces explications

Merci Loic pour ces explications

De rien, il s'agit, là, de copies de clichés argentiques originaux, numérisés en 1200 pixels/pouce, sachant que le forum n'accepte, au mieux, que des formats limités en 150 pixels/pouce.

Je peux, très surement, me planter, mais j'ai tendance à penser qu'il s'agit, là, d'un pont, qui, franchissant la Sava - affluent ou source naturelle du Danube - avant les opérations "communes" Weisung 25 et Marita, déclenchées au printemps 1941, raccordait, préalablement, la frontière méridionale hongroise avec la partie septentrionale du royaume mitoyen de Yougoslavie

https://publikationen.uni-tuebingen.de/ ... sAllowed=y

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