Gebirgsjäger en France en mai 1940

Le Mali est montagneux comme l’adora des Ifoghas

Et tu penses vraiment que c'est pour cette raison que les chasseurs alpins y faisaient leur tour d'opération?

On a bien envoyé les chasseurs alpins combattre dans le désert malien ou dans la forêt guyanaise.

Je plussoie.

A la guerre tous les moyens sont bons.

Quelques exemples :
. l'infanterie américaine a mené des opérations amphibies dans le Pacifique (sans même parler des débarquements sur les théâtres méditerranéen et européen) ;
. les paras, tant allemands qu'américains, ont été employés comme de l'infanterie de ligne à plusieurs reprises ;
. sauf erreur, les fusiliers marins français ont fait d'excellents équipages de chasseurs de chars ;
. les Chasseurs ardennais ont principalement combattu au nord de la Meuse, soit bien loin de leur Ardenne.

[Jumbo]

Très intéressant est-ce que par hasard des gebirgsjägers ont été engagés contre des éléments de la ligne maginot ?

Au fil de mes lectures sur la LM, je n'ai jamais lu la présence de chasseurs alpins allemands dans les combats sur la LM. Mais je n'ai pas tout lu non plus

En Alsace, pour le secteur concerné, ce n'est pas vraiment la LM des gros ouvrages mais j'ai tendance à penser, moi aussi, que les Gebirgs. étaient considérés comme des troupes d'élite utilisables sur différents terrains. C'est très intéressant psychologiquement de laisser penser qu'il y a plusieurs filières d'élite, cela renforce l'émulation ...
Idem chez nous avec des paras, des chasseurs, des commandos marine, la légion, le 13e RDP et autres belles formations !
JD "entrainement difficile, guerre facile" !

Pour en revenir a ce que disait JD, la 6. Gebirgs est une unité levée tardivement, début juin de mémoire, et ne sera engagée avec le Gruppe C que vers la mi juin.
Il n'y a pas d'autres unités de montagne en France, les deux autres divisions sont en Norvège.
Et la 6.Gebirgs va bien être confrontée à la ligne Maginot, entre Strasbourg et Colmar ( secteur de la 104e DIF il me semble ) , et va traverser le Rhin avec d'autres divisions de la 7e Armée ( opération Kleiner Bar ) .

Position de la division au 20/06 .

Si la division a participé pleinement à l'opération Kleiner Bär et au franchissement beaucoup d'entre eux ont dû boire la tasse sous l'effet des fortins.

[Jumbo]

Pas trop quand même car les fortins comme tu dis étaient tellement visibles de par leur silhouette qui se découpait nettement sur le relief, qu'ils ont fait la joie des artilleurs allemands qui les ont détruits à coups de 88 en tir tendu.

Si la division a participé pleinement à l'opération Kleiner Bär et au franchissement beaucoup d'entre eux ont dû boire la tasse sous l'effet des fortins.

Est-ce que ce franchissement du Rhin sous le feu des casemates françaises avait un intérêt stratégique ?

En clair : est-ce que ça rendait plus facile l'attaque par derrière de la ligne Maginot ? Parce que ça me parait une décision inutilement coûteuse, alors que la ligne Maginot était tournée et que les divisions stationnées à l'est allaient tenter de filer vers le sud.

Il existe en 1940 quelques unités Allemands ( en dehors des panzers) qui sont considérés comme de l'élite, ou tout du moins de qualité supérieure.
-En feront partie les divisions d'infanterie motorisées, bien entendu, mais là on peut se demander si ce n'est pas en raison de leur matériel sans une véritable notion de formation supérieure
- Plus intéressant, le cas du régiment "grossdeutchland", lui aussi motorisé, un véritable symbole de propagande à lui tout seul
- la 1ere division de cavalerie, car une certaine aristocratie de culture militaire s'y plaisait de servir à cheval ( qui s'est largement décrédibilisé devant les cavaliers de Saumur )
- les unités de parachutistes ou aérotransportées
- les unités de montagne

Sur l'emploi, j'ai envie de dire que circonstance fait loi . Lorsque l'on a plus de quoi mener des opérations de parachutage ( plus de contrôle du ciel , plus d'avions de transport ) et bien le parachutiste monte dans un camion et se retrouve utilisé comme de l'infanterie classique, dans certains cas on a même modifié son matériel pour que l'unité soit aussi mobile qu'une autre. Lorsque le montagnard se retrouve , a force de recul, dans une plaine, il s'y battra tout de même, sans dire "hey y'a pas de montagne ici" .

J'ai étudié pas mal d'opérations et on retrouve souvent les Gebirgs dans le cadre d'opération "casse coup" en appui des parachutistes. Par exemple, demandez vous qui a débarqué en crête après l'envoi des paras ?
Et lors de l'opération Felix sur Gibraltar ( qui n'a jamais eu lieu ) , qui est ce qu'on a sélectionné pour être en première ligne avec le régiment Grossdeutschland ? Et ce ne sont pas les seuls exemples.

Alain

Si la division a participé pleinement à l'opération Kleiner Bär et au franchissement beaucoup d'entre eux ont dû boire la tasse sous l'effet des fortins.

Est-ce que ce franchissement du Rhin sous le feu des casemates françaises avait un intérêt stratégique ?

En clair : est-ce que ça rendait plus facile l'attaque par derrière de la ligne Maginot ? Parce que ça me parait une décision inutilement coûteuse, alors que la ligne Maginot était tournée et que les divisions stationnées à l'est allaient tenter de filer vers le sud.

Principe de l'encerclement actif, et il faut dire que le Gruppe C n'avait pas encore fait grand chose, donc les troupes étaient "fraiches" .