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1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de coyote  Nouveau message 02 Oct 2023, 16:52

dynamo a écrit:peut être tout simplement parce que la densité de la FLAK est plus importante en Belgique que dans le centre et le Sud de la France.
Le Lysander ne vole pas vite...
Les anglais sont pragmatiques.


C'est une possibilité en effet. 300/320 km/h pour le Lizzie.
La Flak est malgré tout gênée avec un objectif de petite taille volant à base altitude.
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Oct 2023, 18:01

J'hésite à me rendre à cet argument.

Sans malheureusement rien connaître à la problématique, je me questionne :

N'y a-t-il pas dans le chef des Français (DE GAULLE à Londres, les nombreux mouvements de résistance en France), une activité et une volonté (un dynamisme) de résister et de progressivement se structurer et d'exister (aussi politiquement) qui attire nécessairement l'attention de Londres et ses moyens ?

Là ou en Belgique (pour de multiples raisons que je ne connais pas) il y a un dynamisme moindre ou une expression moindre de cette capacité à résister activement.

Autre piste de réponse à ce particularisme : quelles catégories représentent les personnalités infiltrées/exfiltrées en France ?
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Oct 2023, 18:24

Là, je rejoins Dog Red,
Il n'y avait pas en Belgique des Jean Moulin, des Vincent Auriol, ou autres, bien qu'il y avait des personnes importantes mais certainement moins influentes.
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Oct 2023, 18:33

Prosper Vandenbroucke a écrit:Il n'y avait pas en Belgique des Jean Moulin, des Vincent Auriol, ou autres, bien qu'il y avait des personnes importantes mais certainement moins influentes.


Voilà !
Tu cites des noms qui ne me viennent spontanément pas à l'esprit par méconnaissance mais c'est bien l'idée que je veux exprimer.

Par contre, Prosper, as-tu dans tes livres "L'armée secrète" du général VAN VRECKOM ?
Je n'ai pas le temps de le relire en détail mais j'y constate qu'en Belgique (et plus particulièrement en Hainaut, près de chez nous), les "agents" sont parachutés.
Il est question à un moment donné d'une dépose en Lysander... ...en France, l'agent venu de Londres rejoignant alors la Belgique par voie terrestre.
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de coyote  Nouveau message 02 Oct 2023, 18:37

Dog Red a écrit: Autre piste de réponse à ce particularisme : quelles catégories représentent les personnalités infiltrées/exfiltrées en France ?

Il faut que je me replonge dans l'excellent bouquin de H Verity car il cite bon nombre de chefs de réseau, de militaires, mais pas uniquement qui ont fait des A/R . Si tu n'es pas trop pressé je te retrouve les catégories de personnages exfiltrés qui se retrouveront inévitablement ré-infiltrés. Il me semble que peu restèrent à Londres.
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Oct 2023, 18:51

On a tout notre temps Bernard.

M'est avis que les Lysander devaient privilégier les "grosses légumes" comme celles évoquées par Prosper.
Les autres sautaient dans le noir avec un parachute.
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de coyote  Nouveau message 02 Oct 2023, 18:57

Dog Red a écrit:On a tout notre temps Bernard.
M'est avis que les Lysander devaient privilégier les "grosses légumes" comme celles évoquées par Prosper.
Les autres sautaient dans le noir avec un parachute.


C'est aussi ma pensée. Le parachute ne concernait bien sur que les infiltrés qui pouvaient d'ailleurs avoir rejoint Londres dans un Lizzie ou par la mer également.
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Oct 2023, 19:35

Dog Red a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Il n'y avait pas en Belgique des Jean Moulin, des Vincent Auriol, ou autres, bien qu'il y avait des personnes importantes mais certainement moins influentes.


Voilà !
Tu cites des noms qui ne me viennent spontanément pas à l'esprit par méconnaissance mais c'est bien l'idée que je veux exprimer.


Par contre, Prosper, as-tu dans tes livres "L'armée secrète" du général VAN VRECKOM ?
Je n'ai pas le temps de le relire en détail mais j'y constate qu'en Belgique (et plus particulièrement en Hainaut, près de chez nous), les "agents" sont parachutés.
Il est question à un moment donné d'une dépose en Lysander... ...en France, l'agent venu de Londres rejoignant alors la Belgique par voie terrestre.

Oui Daniel, je possède ce livre et je l'ai compulsé rapidement et je n'y ai pas relevé quelques chose de probant concernant les "Pick-up", tout au plus j'y ai relevé cet extrait à la page 54:
....Le Capitaine Marissal gagne Bruxelles le 29 juillet 1943, après avoir été déposé en France par un petit avion Lysander; Très vite il entre en relation avec Jean del Marmol, chef de l'Etat-Major civil de l'A.B. et prend contact avec la mission Morlay et ses opérateurs-radio, grâce à qui la liaison avec Londres s'établit...
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Oct 2023, 19:45

C'est bien ce passage que j'évoquais plus haut (Mission Stanley).
A voir s'il y en a d'autres.

Concernant les terrains, on y lit aussi que la Résistance propose les terrains... ...que Londres valide, ou pas.
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Re: 1942-1944 - Les missions « Pick up » de la RAF au profit de la Résistance.

Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Oct 2023, 20:04

Oui la Résistance propose des terrains mais principalement destinés aux parachutages.
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