Connexion  •  M’enregistrer

Question sur une division

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 26 Juin 2023, 10:51

Bonjour les gens !
Après des recherches je n'ai pas trouvé ce que je cherchais, c'est pourquoi je me tourne vers vous !
Auriez-vous connaissance d'une unité de la Heer (assez connue) qui puisse être passée/stationnée à Mûrs-Erigné dans le Maine et Loire France en 1944 ?
En effet, l'on m'a montré une photographie de deux soldats et d'une helferin de cette année dans cette ville. Cependant, une des soldats portent une bande de bras (c'est un sous-officier). Or, il me semblait que seuls les hommes des divisions réputées portaient des bandes de bras avec leur nom de division (bon ok parfois les helferinen avaient "Helferin der herres"...
Merci à vous de vos réponses !

Captain
Captain

 
Inscription: 29 Aoû 2020, 21:22
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Juin 2023, 11:02

Près d'Angers il y a de nombreuses unités allemandes durant l'Occupation.
Une bande de bras ne signifie pas exclusivement "unité d'élite", je pense notamment à celle qui distingue un Adjudant d'unité.

Dès lors deux questions :
. peux-tu éventuellement préciser à quelle période en 1944 ?
. partager la photo, ou la partie de la photo qui montre le sous-officier pourrait grandement aider.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 26 Juin 2023, 11:18

Hello !

Merci pour ta réponse !

Voici le document : Image

Je n'ai pas plus d'information quand au fait que ce soit 1944 à Mûrs-Erigné près d'Angers...

Captain
Captain

 
Inscription: 29 Aoû 2020, 21:22
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Juin 2023, 11:32

Ce n'est pas une bande de bras désignant une unité d'élite (elle se porte plus bas et ses galons sont différents) mais plutôt la double bande désignant un adjudant de compagnie (à confirmer par un connaisseur).
Ca n'aidera pas à identifier une unité.

Je crois reconnaitre l'épaulette d'un Hauptfeldwebel, grade élevé dans la hiérarchie des sous-officiers.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de AETIUS  Nouveau message 26 Juin 2023, 11:51

Bonjour, il s'agit bien d'un Spiess, la "mère" de la compagnie, l'adjudant d'unité dans l'armée française.

Chief Warrant Officer
Chief Warrant Officer

 
Inscription: 23 Fév 2022, 19:14
Région: Alsace
Pays: France

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 26 Juin 2023, 12:01

Merci pour vos réponses !

Captain
Captain

 
Inscription: 29 Aoû 2020, 21:22
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 26 Juin 2023, 13:06

Je profite de ce post vous vous demander ce qu'est la "Heeresstreife".
Il n'y a pas énormément d'information en ligne. Je le traduis textuellement par "Patrouille de l'armée"...
Quelle était son rôle ?
Bien à vous.

Captain
Captain

 
Inscription: 29 Aoû 2020, 21:22
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de iffig  Nouveau message 26 Juin 2023, 18:40

Il semble que ce soit un service qui a été créé pour pallier le manque d'effectif de la Gendarmerie de campagne.


"The Wehrmacht Streifendienst (Army Patrol Service) was created in 1941 because the Wehrmacht had already experienced discipline problems during the polish campaign and the campaign in the West. With the upcoming Operation Barbarossa in mind, it was clear that the Feldgendarmerie (Military Police) would be fully occupied and that support would be needed to deal with minor disciplinary issues. The Streifendienst did not serve as an independent branch and did not receive their own insignia's. Instead, these units were created temporarily in each military district (Wehrkreis) from their original unit. Their membership of the Streifendienst was solely indicated by the wear of this aiguillette on the right shoulder."

https://www.emedals.com/a-wehrmacht-str ... iguillette

Sinon, ce sont bien les bandes de bras d'un adjudant de compagnie que porte le militaire de ta photo.
Never believe anything until it has been officially denied.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 26 Juin 2023, 18:41

Guillaume49 a écrit:Je profite de ce post vous vous demander ce qu'est la "Heeresstreife".
Il n'y a pas énormément d'information en ligne. Je le traduis textuellement par "Patrouille de l'armée"...
Quelle était son rôle ?
Bien à vous.

Bonsoir, je peux me tromper mais il me semble que cela concernait principalement les "Ordnungstruppen" (unités de police).
Le service de patrouille de l'armée (à partir de 1941, le service de patrouille de la Wehrmacht, la Luftwaffe et le KM avaient chacun le leur) se manifestait généralement dans de grandes villes de garnison.
Les membres de ce service de sécurité étaient autorisés à donner des instructions à tous les soldats et officiers de l'armée. Exception : Officiers et fonctionnaires ayant le grade de général.
Un brassard blanc avec l'inscription "Wehrmachststreifendienst" était porté en service. Ainsi, la patrouille de l'armée pouvait arrêter un militaire sans papiers ni papiers de permission et le conduire à son unité pour suite à donner (mesures disciplinaires). Une sorte de MP quoi.
Si Orpo57 nous lis....
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: Question sur une division

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 27 Juin 2023, 06:48

Ce genre de patrouilles existaient de mon temps dans la Marine Nationale; je m'en suis "cogné" quelques-unes. :D
En temps de paix, elles étaient destinées, les jours fériés, à la surveillance des militaires dans le domaine "public": tenue correcte, état d'ébriété patent, au besoin intervention en cas de rixes (quand, par exemple, les matafs américains ou anglais débarquaient en masse), etc. C'était distinct du rôle de la gendarmerie maritime ou de la prévôté militaire (gendarmerie nationale).

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite -13 
il y a 12 minutes
par: dominord 
    dans:  RESTAURATION DU TIGER DE SAUMUR 
il y a 25 minutes
par: brehon 
    dans:  Arrr...La Gross Allemagne... 
il y a 30 minutes
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Feux de la rampe 2.0 : « Vichy » 
Aujourd’hui, 10:15
par: iffig 
    dans:  lieu trouvé par hasard 
Aujourd’hui, 09:55
par: natius1er 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Parachutes, parachutisme, parachutistes 1934-1945 
Hier, 20:58
par: iffig 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Hier, 14:02
par: iffig 
    dans:  uniformes du Commonwealth 
Hier, 08:09
par: iffig 
    dans:  Le système de transport militaire français 
Hier, 08:09
par: bernard-1954 
    dans:  Zermezeele blockhauss à vendre 
12 Oct 2026, 19:15
par: facecachee5 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 640 invités


Scroll