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80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1943 -----

Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de coyote  Nouveau message 16 Mai 2023, 19:50

Dog Red a écrit:
Les "bouncing Bombs" n'eurent jamais d'autre usage opérationnel après ce raid ?

Ravi que ce fil vous plaise ::content4::
Ces "upkeep" à ma connaissance n'ont pas été utilisés ailleurs que pour ce raid qui était il faut reconnaitre très "spécial"
Enorme boulot chez Avro, la RAF et b ien sur cet ingénieur qui a imaginé, calculé, mis au point cette bombe _ mine - ?

Ce que je trouve exceptionnel et que j'ai mis en 'gras' dans le texte c'est la performance technique des équipages. C'est époustouflant et si on ajoute certains barrages équjpés de batteries de Flak.. C'est chaud !
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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de coyote  Nouveau message 17 Mai 2023, 17:32

Légèrement HS, voici quelques photos de la plus grosse bombe 'Grand Slam' de 11 tonnes. Comme vu précédemment , cette bombe fut conçue par Barnes Willis et destinée à percer des parois de béton armé de grande épaisseur.

Largage depuis un Lancaster modifié comme on peut s'en douter
Image

L'échelle est ici donnée par les servants
Image

Ci dessous le résultat d'une de ces bombes sur une usine d'assemblage de U Boot au nord de l'Allemagne
Image

Vingt Lancaster du 617 Squadron, 13 transportant la bombe, le reste transportant des Tallboys, ont attaqué les enclos sous-marins 'Valentin' par une visibilité dégagée escortés par 90 P 51 Mustang . Depuis octobre 1944, des travaux de construction avaient été observés à Farge, un village sur la rivière Weser, à 8 km au nord de Vegesack et à 16 km au nord-ouest de Brême. Le bâtiment haut de 29 m et de 12 m sous le niveau du sol , mesurait 419 m de long et 96 m de large,

. Les murs et le toit étaient en béton armé avec des fermes arquées sur les murs, remplies de béton. Le toit avait environ 7.0 d'épaisseur

Farge était destiné à l'assemblage des sous-marins de type XXI. Le chantier naval Bremer Schiff und Maschinenfabrik (Bremer Vulkan) à Vegasack et le site du bâtiment portaient le nom de code Valentin, la construction commençant au début de 1943. Le site a été choisi car il se trouvait du côté convexe d'une courbe de la rivière moins sujette à envasement; le lit de la rivière a été dragué à une profondeur de 7,0 m) pour permettre aux sections sous-marines d'entrer sur des barges et d'en sortir des sous-marins assemblés.

Impressionnant !
https://www.wikiwand.com/en/Valentin_submarine_pens
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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 17 Mai 2023, 17:38

coyote a écrit: C'est époustouflant et si on ajoute certains barrages équipés de batteries de Flak.. C'est chaud !


"Au total, donc, 53 des 133 membres d'équipage qui ont participé à l'attaque ont été tués, soit un taux de pertes de près de 40 %"

40% de pertes, lourdes pertes mais taux de réussite exceptionnel.
Durant le SGM, la RAF a t'elle enregistré un tel taux de pertes à l'occasion d'autres raids ?
blog.php?u=5328&b=565

https://www.wiki-rennes.fr/Cat%C3%A9gor ... C3%A0%20la


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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de coyote  Nouveau message 17 Mai 2023, 17:43

Aldebert a écrit:40% de pertes, lourdes pertes mais taux de réussite exceptionnel.
Durant le SGM, la RAF a t'elle enregistré un tel taux de pertes à l'occasion d'autres raids ?


Je ne suis sur de rien dans ce domaine ! Ce n'est pas impossible. Je pense à l'attaque de jour au raz des pâquerettes sur l'usine Philips ::dubitatif::
Il faut que je fasse des recherches et revenir avec du concret.
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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 17 Mai 2023, 17:54

coyote a écrit:Il faut que je fasse des recherches et revenir avec du concret.

::Merci:: Bernard
blog.php?u=5328&b=565

https://www.wiki-rennes.fr/Cat%C3%A9gor ... C3%A0%20la


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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 17 Mai 2023, 19:34

Bonsoir Bernard, concernant le taux de pertes lors du raid à basse altitude sur les usines Philips d'Eindhoven voudrais-tu parler de l'opération "Oyster" du 6 décembre 1942 ?
Là et selon wiki, le taux de pertes fut de +/- 20%
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Oyster
aussi également ici:
https://dirkdeklein.net/2016/12/06/oper ... eindhoven/
et il y à d'autres liens en néerlandais:
https://www.annefrank.org/nl/timeline/1 ... eindhoven/
https://isgeschiedenis.nl/nieuws/sinter ... -eindhoven
Une vidéo en langue anglaise émanant de la RAF:
https://www.youtube.com/watch?v=ABPmiYMtKfc

Mais il y eu d'autres bombardements des usines Philips.
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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de coyote  Nouveau message 17 Mai 2023, 19:53

Oui c'est bien à ce raid que je pensais. J'ai fait un fil la dessus. Dans les pertes il faut parler des hommes ou des appareils ce qui est bien différent en termes de chiffres.
Je n'rai pas le temps tout de site mais je vérifierai demain. En tous cas merci pour les: lien s
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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 17 Mai 2023, 20:01

Mais de rien Bernard, c'est parfaitement normal, d'autant plus que je te sais fort occupé.
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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Mai 2023, 08:44

coyote a écrit:
Aldebert a écrit:40% de pertes, lourdes pertes mais taux de réussite exceptionnel.
Durant le SGM, la RAF a t'elle enregistré un tel taux de pertes à l'occasion d'autres raids ?


Opération par opération, ce n'est ni facile ni rapide de répondre précisément à ta question mais néanmoins pour le Bomber Command, voici quelques chiffres :

Au total, 364 514 sorties opérationnelles ont été effectuées et 8 325 avions perdus au combat. Les équipages du Bomber Command ont subi un taux de pertes élevé: sur un total de 125 000 membres d'équipage, 57 205 ont été tués (un taux de mortalité de 46%), 8 403 autres ont été blessés au combat et 9 838 sont devenus prisonniers de guerre. Par conséquent, un total de 75 446 aviateurs (60 pour cent des aviateurs opérationnels) ont été tués, blessés ou faits prisonniers;

Ils ont payé très cher!

https://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Bombe ... rcrew_ages
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Re: 80° Anniversaire OPERATION CHASTISE- Les DAMBUSTERS

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de pierma  Nouveau message 18 Mai 2023, 11:58

Dans le seul raid sur Schweinfurt, les Américains perdent autant de monde qu'il n'y a eu de pertes pendant toute la bataille d'Angleterre. (C'est à moduler par le fait que ce ne sont pas tous des pilotes, et que certains ont pu sauter en parachute, mais enfin, le chiffre est là !)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Double_Strike
Curieusement, l'article de Wiki ne liste pas les pertes en B-17 ! :?:

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