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Libération de Saint-Amand-Les-Eaux

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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:01

Les images sont issues d’un petit bouquin sur l’histoire des quartiers de Saint-Amand ( à défaut d’avoir été aux archives du Nord pour en trouver d’autres ) , je passe tous les jours devant le bâtiment à côté du sdkfz calciné scrutant les pierres de l’édifice pour y trouver des impacts mais malheureusement que quelques trous qui ne me permette pas de dire avec précision ce qui a détruit ces engins , dans la rue ( menant directement à Tournai ) il y aussi des drôles de pierres avec des trous étranges rebouchés malheureusement récemment .

A noter qu’il y a un livre sur la libération de Saint-Amand-Les-eaux malheureusement introuvable et hors de prix .

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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:05

Dog Red a écrit:[
Ca a bien cramé, sans le moindre usage de lance-flamme. L'incendie du SdKfz 7/2 dont on distingue à peine les formes sous cet angle a malheureusement bouté le feu à l'habitation devant laquelle il a été mortellement touché.


Sachant que le Sd.Kfz 7/2, armé d'une pièce de 3,7 cm Flak, embarquait un conséquent stock de munitions, qui, lors de l'incendie du véhicule touché, avait très probablement détoné sous l'effet de la chaleur et des flammes, et, par proximité, foutu le feu à la maison proche!

Déjà l'embrasement d'une de nos voitures modernes surprend par sa vitesse de propagation - au début, ça semble peanuts, puis, brutalement, çà part en "saucisse" et on a très vite intérêt à prendre une longue distance! -, alors à bord d'un bestiau de 12 tonnes, bourré de carburant (où même, pire, de vapeurs d'essence, avec un réservoir à moitié vide) et chargé de plus de 500 kg de munitions "sensibles", imaginez le résultat! :D

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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:11

bltedouard a écrit:Les images sont issues d’un petit bouquin sur l’histoire des quartiers de Saint-Amand ( à défaut d’avoir été aux archives du Nord pour en trouver d’autres ) , je passe tous les jours devant le bâtiment à côté du sdkfz calciné scrutant les pierres de l’édifice pour y trouver des impacts mais malheureusement que quelques trous qui ne me permette pas de dire avec précision ce qui a détruit ces engins , dans la rue ( menant directement à Tournai ) il y aussi des drôles de pierres avec des trous étranges rebouchés malheureusement récemment .

A noter qu’il y a un livre sur la libération de Saint-Amand-Les-eaux malheureusement introuvable et hors de prix .


Table, plutôt, sur des tirs "tout bête" avec des munitions explosives, car, même avec du 37 mm, selon ton "hypothèse" Stuart, çà peut faire très bobo dans l'environnement immédiat. Ce sont les projectiles antichars qui génèrent le moins de dégâts apparents. ;)

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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:15

Je plussoie.

Le 37 des Stuart est prévu, au départ, pour casser du char.
Obsolète dès 1942, il reste très efficace (et apprécié) contre des cibles "molles" comme celles dont les épaves, probablement incendiées en effet, sont visibles sur les deux photos postées.
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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:26

Au passage si vous avez des photos de la ville pendant je suis preneur :cheers:

Petit bonus un autre suspect le M8 greyhound photographié pas très loin de nos blindés incendiés .
Fichiers joints
B71F043D-77B8-4123-9CAB-6DF118BAEF18.jpg
B71F043D-77B8-4123-9CAB-6DF118BAEF18.jpg (240.68 Kio) Vu 517 fois
19C28E85-920E-48FE-B381-377E9147BAA0.jpg
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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:37

La M8 Greyhound (probablement toujours le 82nd Armored Reconnaissance Natalion de la 2nd Armd) est armé du même 37mm bien capable de mettre en feu les engins dont question depuis le début de ce fil.

Pour les photos, c'est toi qu'il faut remercier.
Celles que tu partages ici sont tout à fait inédite.

Une remarque par rapport au commentaire qui accompagne les photos, les Allemands qui traversent alors Saint-Amand n'ont aucune raison d'incendier la ville.
Ils ne le feront d'ailleurs nulle part dans leur retraite. Le commentateur laisse là libre court à ses fantasmes.
Image
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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:38

Bonjour Daniel,

Serait-il possible que la destruction de cette colonne allemande serait lié à un passage
dans l'AAR du 82nd Armored Rec.Btl. datant du 2 septembre ?
Image
Les destruction reportés (3 semi-chenillés allemand détruits et un 4ième véhicule détruit non identifiable
à cause du feu intense et de la munition en train d'exploser) semblent correspondre . J'ajoute que
l'unité américaine venait de la direction de Mouchin !
Par contre, je me demande à quelle unité allemande appartenaient les véhicules détruits .

Roger

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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:52

Dog Red a écrit:
Une remarque par rapport au commentaire qui accompagne les photos, les Allemands qui traversent alors Saint-Amand n'ont aucune raison d'incendier la ville.
Ils ne le feront d'ailleurs nulle part dans leur retraite. Le commentateur laisse là libre court à ses fantasmes.


Daniel,
Un Allemand, durant la WW2, sans intention destructrice particulière, sur son passage, ni envie de rapine ou de viol, ne peut être un vrai "Nazi" ... et, là, se pose le problème à notre belle jeunesse, très largement "post-soixante-huitarde" et entièrement élevée par ses profs au biberon de la supposée généralisation systématique de l'épouvantable Shoah "industrielle", des exactions militaires réellement menées à l'Ouest par les troupes régulières du III. Reich. ::pipo::

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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Sep 2022, 18:58

Salut Roger,

RoCo a écrit:Bonjour Daniel,

Serait-il possible que la destruction de cette colonne allemande serait lié à un passage
dans l'AAR du 82nd Armored Rec.Btl. datant du 2 septembre ?


Sur base de l'AAR dont tu présentes l'extrait c'est une quasi-certitude.

Je n'écris rien d'autre ici (viewtopic.php?f=21&t=55597) dans un article qui détaille abondamment le contexte de la Libération de la région de Cambrai à Tournai.
Si tu ne peux identifier l'unité allemande alors en retraite, je pense que personne d'autre ne le pourra. ;)
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Re: Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Sep 2022, 19:04

RoCo a écrit:Les destruction reportés (3 semi-chenillés allemand détruits et un 4ième véhicule détruit non identifiable
à cause du feu intense et de la munition en train d'exploser) semblent correspondre.


Déjà, un véhicule non identifiable ravagé par les flammes tendrait à indiquer un véhicule sur roues non blindé, parce qu'avec un véhicule chenillé, même "noyé" dans des flammes intenses, le train de roulement en acier, si ses garnitures en Gummi ont été rongées par le feu, reste toujours identifiable. Regardez juste la "tronche" du Sd.Kfz. 8 sur la première photo de "bltedouard", le train de roulement est, toujours, identifiable! :D

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