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Une photographie - Soldat allemand

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de GBW067  Nouveau message 26 Aoû 2022, 09:55

Ce serait plutôt Alfa-Lupex. Le Lupex est une couche de chlorure d'argent qui donne des tons noirs neutres.
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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 26 Aoû 2022, 09:57

Piriac a écrit:Les 2 photos sont prises au même endroit ( Grille)
Le papier photo est signé Agfa Lupak, ce qui n'est pas courant. Agfa Gevaert oui, Agfa ceci cela oui . Mais Agfa -Lupak = moins courant.


Moins courant, ceci veut-il dire papier plus cher ?

Sur l'originale je lis "Agfa Lupex"...

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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Piriac  Nouveau message 26 Aoû 2022, 10:00

Ok pour A-Lupex. même raisonnement ( Pour moi)

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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de AlRoll  Nouveau message 26 Aoû 2022, 12:43

La plaque d'immatriculation est un indice à exploiter. Encore faut il tomber sur le bon registre d'immatriculation.

Sur le garde boue avant figurent 2 infos :
- les lettres ? et H
- 175 ??? Peut être la division ?


 

Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de RF16  Nouveau message 26 Aoû 2022, 12:46

Bonjour,
les photos ont été prises le même jour , au même moment ou presque (voir la zone éclairée qui semble similaire sur les 2 clichés), le soldat, toujours aussi peu souriant, a exactement la même tenue et les mêmes équipements (sauf que le fusil, quand il est sur la moto, est bien sûr en bandoulière et les lunettes qu'il tenait dans sa main gauche sont maintenant sur son casque).
En moto il semble à l'arrêt, je ne le vois pas débrayer donc moteur soit au point mort, soit coupé; il semble qu'il a la jambe droite pied au sol..
Apparemment une estafette; l'immatriculation de la moto, ainsi que le lieu (Anger) pourraient donner une piste aux spécialistes et peut-être que des Angevins qui reconnaîtront peut-être le lieu.

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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Aoû 2022, 12:49

AlRoll a écrit:La plaque d'immatriculation est un indice à exploiter. Encore faut il tomber sur le bon registre d'immatriculation.


Je crains que de tels registres n'existent pas.

AlRoll a écrit:Sur le garde boue avant figurent 2 infos :
- les lettres ? et H
- 175 ??? Peut être la division ?


"WH" certainement qui identifie un véhicule de l'armée de terre (Wehrmacht Heer)
175 fait référence à la pression des pneus, si cette tradition internationale n'a pas changé.

Rien d'exploitable pour identifier le lieu ou l'unité malheureusement.

Les photos sont par contre de bonnes qualité ::super::
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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Aoû 2022, 13:22

"RH"... Reichswehr ou Reichsheer... A vue de nez, ces clichés datent, au plus tard, de 1940 ou 1941... ce que confirmerait l'usage du Sütterling.

Je peux me tromper mais cette moto a du vécu et avait été immatriculée avant mai 1935 - il conviendrait de vérifier la période de production de ce modèle de motocycle -, date à laquelle la Reichswehr avait laissé la place à la Wehrmacht Heer, etc. C'est le genre de détail "historique" que les unités allemandes aimaient, particulièrement, entretenir quand c'était faisable. C'était, plus ou moins, toléré selon le matériel concerné et l'affectation de l'unité.

Je rappelle juste que, suite aux clauses du Traité de Versailles, la Reichswehr, convertie en force de police intérieure, était sensée avoir été privée de toute référence historique, relative à son ancienne organisation impériale. En réalité, à dater de 1923, chaque régiment avait créé une « compagnie de tradition » (Traditionträger), chargée d’entretenir le souvenir des unités de l’Alte Armee, l’ex-armée impériale de 1914, tandis que la désignation des trois bataillons, qui constituait le régiment, comportait, en chiffres romains, le numéro de l’ancien Armeekorps, dont ils étaient sensés être issus.

Quand les ordres avaient été publiés, en mai 1935, les unités avaient, globalement, toutes, obéi aux nouvelles instructions d'immatriculation; néanmoins, certaines d'entre elles, issues de l'ancienne Alte Armee, puis de la Reichswehr et son armée de 100 000 hommes, s'étaient efforcées de "soigneusement" entretenir, par le biais de quelques rares "références" anodines, leur propre passé historique.

Comme d'habitude, dans l'armée allemande, selon moi, on retrouve la "règle" et ses très nombreuses "exceptions". ::mortderire::

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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Didier  Nouveau message 26 Aoû 2022, 13:50

Bonjour,

Sans certitude pour la moto je verrais une Cz 250 ou 350 Tourist (préférence pour la 350) donc au plus tôt fabriqué en 1936 et probablement réccupérée en 1938 ou même construite après (jusqu'en 39 pour la 250 et 41 pour la 350)

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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de RF16  Nouveau message 26 Aoû 2022, 14:20

J'hésitais pour une DKW 350, première version, apparue en 1938 puis adoptée par la Wehrmacht début 1939 mais le style de la poignée d'embrayage est différente sur la photo présentée.
Donc oui également possible une Cz 250, mais idem: style de poignée d'embrayage différent sur la Cz comme pour la DKW.
A moins que la version militarisée ait été dotée de styles de commandes d'embrayage et de freins communs à de nombreuses autre motos de l'armée (BMW, Zündapp etc)

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Re: Une photographie - Soldat allemand

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Aoû 2022, 14:30

Didier a écrit:Bonjour,

Sans certitude pour la moto je verrais une Cz 250 ou 350 Tourist (préférence pour la 350) donc au plus tôt fabriqué en 1936 et probablement récupérée en 1938 ou même construite après (jusqu'en 39 pour la 250 et 41 pour la 350)


::Merci:: , car la mise en service initiale du modèle de motocyclette est essentielle pour tenter de dater la photo.
J'ai beau m'user les yeux, sur le cliché mis en ligne au post N°8, je suis infoutu de lire "WH" - en plus le "H" est rédigé en minuscule! ::mal-a-la-tete:: C'est ce qui me donne à penser qu'il s'agit d'une vieille immatriculation d'avant mai 1935 ou, alors, d'une cochonnerie "semi-militaire", résultat d'une réquisition civile. ::mal-a-la-tete::

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