Chars lourds allemands en Thiérache - 28/08 au 01/09 1944

D'autant que plus compliqué à "débroussailler" que les dotations de Panzerounets aux FKl 301 & 302 "en Normandie", y a pas! C'est de loin la pire vacherie!

oui c'est compliqué
A priori pour la FKL301 :
-En janvier 1944, elle est envoyée en Italie sur le débarquement d'Anzio et ce jusqu'au mois de mars 1944.
-En juin 1944, elle part en Normandie pour être subordonnée à la 2.Pz.Div, la Gliederung de l'unité (2.Pz.Div.) indique portant l'unité dans sa totalité (2 Pz.III, 32 StuGe.III et 144 Sd.Kfz.301 , en aucun semble t'il de Tiger I ?
19 août 1944 Ordonné de se rééquiper en Tiger I avec quatre compagnies
22 août 1944 10 Tiger I a reçu de s.SS-Pz.Abt. 103 ( Yougaslavie puis Pays Bas ?)
25 août 1944-15 septembre 1944 Équipé de 21 Tiger I ( Pays Bas ? tous issus de la s.SS.pz.abt.103 ??? )
Octobre 44 - 31 Tiger opérationnel formation au camp d'entraînement de Grafenwöhr

A priori pour la FKL302 :
-22.06.44 se voit ajouter 3 Tiger I ausf E milieu de production de l'ex Pz.Kie.Fkl.316 ( A priori les 3 stationnent à Versailles après... enigma ! )
-15.07.44 lui est rattaché 5 Tiger II n° 02.10.11.12.13 mais ne rentre pas dans la recherche actuelle...

Si déjà on pouvait avoir plus de piste sur le Tiger I de Marles et Necy-Vignat. il en manque un troisième aussi

Pour les autres il y a des confusions entres certains Tiger I de la SS102,101 et 503

Certes, en tant que tel, l'exercice historique compliqué qui consiste à essayer d'identifier la provenance de certains de ces bestiaux" est passionnant, mais cà va bientôt faire 80 balais que la plupart des spécialistes - y compris Max (Königstiger) - s'y usent les dents sans grand succès!

De surcroit, l'été 1944 en "Normandie" (au sens large) est également marqué par la disparition d'un nombre négligeable de documents officiels d'unités, soit volontairement détruits, soit perdus durant le repli général d'août 1944, à l'Ouest. Pertes auxquelles il convient, aussi, de rajouter, en 1945, les destructions aériennes subies, sur les routes allemandes, par les camions qui étaient sensés déménager les "archives militaires" vers des lieux de stockage moins exposés que Berlin, qui était alors l'objet de bombardements réguliers. C'est, là, une partie de l'explication de la "légende du réduit alpin", la montagne bavaroise offrant la possibilité d'abriter lesdits documents dans des entrepôts préalablement aménagés à flanc de montagne.

La collection de photos de PK allemands (180 000 à 200 000 clichés) que possède, actuellement, l'ECPAD à Vincennes n'est autre que la récupération effectuée par l'armée française sur un de ces convois détruits lors d'un action aérienne alliée. Pour le coup, la "récolte" française s'était résumée à un stock de clichés, certes de grande qualité mais limité à la seule période 1944 ( sauf erreur, janvier-novembre 44, au plus tard) et, hélas, sans le moindre document militaire écrit.

Sinon, il y a eu un paquet de documents établis par les unités, de la division au groupe d'armée, qui, eux-aussi, sont partis en fumée, lors des bombardements alliés. De mémoire, l'US NARA possède plus de 10 000 rolls, soit à +/- 1500 documents microfilmés par "rouleau" (Roll), plus 15 millions de documents militaires divers écrits et archivés!

NOTA : Avec des camarades, j'ai eu moi-même investi pendant cinq ans dans l'achat d'un petit millier de rolls, alors que leur version numérisée et leur coût étaient devenus "accessibles". Rien que pour tenter d'exploiter ledit petit million de documents qu'ils contiennent - donc quasiment que dalle! -, il y a une grosse dizaine d'années de boulot à la clef, en ne faisant que çà du matin au soir! C'est aussi pour ces raisons que je reste à chaque fois sur le cul, en constatant le boulot exceptionnel d'expertise abattu par notre (trop) "discret" camarade de forum, Roco, car Roger est une véritable "tuerie"dans ce domaine de compétence.

C'est aussi pour ces raisons que je reste à chaque fois sur le cul, en constatant le boulot exceptionnel d'expertise abattu par notre (trop) "discret" camarade de forum, Roco, car Roger est une véritable "tuerie"dans ce domaine de compétence.

Et ne manque jamais de rendre servie avec LE détail qui fait mouche à chaque demande.

https://www.youtube.com/watch?v=JQds25FiwHQ

un sujet tres intéressant je pense

https://www.youtube.com/watch?v=JQds25FiwHQ
un sujet tres intéressant je pense

oui tout à fait bien que ce lien de ce cher Hugues est à placer d'avantage dans ce sujet
viewtopic.php?f=17&t=54513&hilit=tiger+ardennes

Pas assez de connaissances dans ce sujet que j’ai trouvé sur internet

https://www.youtube.com/watch?v=JQds25FiwHQ

un sujet tres intéressant je pense

Hugues et Christian... ...les BLAKE & MORTIMER de la Bataille des Ardennes.
Il y a d'autres épisodes prévus.

Bonjour,

Encore un élément pour compléter la "carte" :

Panther abandonné à Solre-sur-Sambre, plus que probablement de la 116. PzDiv. (?)

Est-ce qu'il y a encore une possibilité de connaître l'endroit exact où ce Panther a été abandonné ?
D'après le rapport de combat de Berlin, un des Panther du Kampfgruppe Olboeter était tombé en panne
(moteur et boîte de vitesse cassés) . La tentative de le tracter vers les services de réparation (probablement
à Mons, comme c'est aussi le cas de la 116.Panzer Division, de la "Hohenstaufen" et très certainement
de la LAH) n'a pas réussi et le Panther a dû être rendu inutilisable sur la route Beaumont-Mons (1.9.)
Ce qui expliquerait la ressemblance avec les Panther de Brunehamel (surtout l'absence de numéro sur la tourelle)

Roger

Bonjour, désolé de mon absence sur le site. Problème PC!!! posting.php?mode=quote&f=17&p=744342#
J'ai dû remplacer le disque dur !

Pour la localisation du Panther , voici un indice tiré des publications des "Amis de Solre-sur-Sambre".

Le dimanche 3 septembre 1944dans l' aprés-midi 3 chars et 4 autochenilles allemands sont arrivés de Beaumont. Un char s'était arrêté sur le côté droit de la route à une bonne centaine de mètres de la ferme au clocher. Il était surement en panne de Carburant.



au fond de l'image la ferme au clocher.

Le char abandonné à Solre resta sur place plus d'un an ( si ce n'est pas 2).

Thierry

Toujours suivant les écrits des "Amis de Solre" les Allemands n'ont pas réussit à aller vers Mons ce 03/09 après-midi. En effet le pont de la Sambre avait sauté le 02/09/1940.

si on fait un 180°, le pont de Sambre est juste au bout de la route.



Thierry