Ukraine et bataille de France

[dynamo]

Messieurs,
cette discussion est en train de déraper !
Si nous n'étions qu'entre nous cela ne serait pas grave, mais à l'heure où j'écris, nous avons 87 invités et probablement plusieurs centaines dans les heures prochaines qui vont lire votre production de ce jour.
Pas de politique actuelle svp !

[Prosper Vandenbroucke]

Ah oui, tout à fait d'accord car à l'heure à laquelle je tape la contribution il y a déjà 1469 invités. Donc...

Juste pour signaler que si je ne vais pas suivre Loïc sur le terrain où il est, en revanche je suis d'accord avec lui sur un point : le discours de Chirac de 95. (De Gaulle aurait effectivement été révulsé de voir la République endosser les crimes de Pétain.) Mais c'est un sujet complet qui a sans doute déjà été longuement débattu.
(Et sur lequel je pense mon opinion très minoritaire, en tous cas par rapport à l'opinion du grand public.)

[dynamo]

7366 visiteurs à 2108 H (sur les dernières 24 H)
Le prochain message qui déroge au principe de non politique actuelle, le fil sera verrouillé.

[frontovik 14]

Même remarque.
Je ne participerais pas à ce fil, mais attention à la politique actuelle. Restons-en à l'Ukraine.
Sinon, on ferme.

[Jumbo]

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Le prochain message qui déroge au principe de non politique actuelle, le fil sera verrouillé.

je pense que pour les moteurs de recherche, le fait d'écrire tel mot ou tel nom propre attire automatiquement certaines populations (algorithmes). Or certains cités sont dans l'actualité brûlante.

Lille n'a pas résisté, ben oui Le seul fait d'armes de la 2e GM où les teutons ont rendu les honneurs de la guerre, les ouvrages de la Ligne Maginot en Alsace non plus n'ont pas résisté, ils ont hissé le drapeau blanc sur Strasbourg dés le 10 mai à la première bombe sur les Pays Bas c'est connu

Un peu d'Histoire :
Pour ce qui est du drapeau blanc sur Strasbourg, rien à voir avec les ouvrages de la ligne Maginot, c'est simplement la déclaration de 'Ville Ouverte' permettant d’éviter des destructions inutiles.
Pour ce qui est des ouvrages maginot et des troupes qui les servaient, vous adoptez la posture du gouvernement après la défaite de 40: rendre responsable de l'incompétence du haut commandement le béton et de facto les hommes y ayant servi. Bien pratique puisque ceux ci sont alors en captivité et ne pourront protester.
Dans les faits, la ligne a tenu dans sa plus grande partie jusqu'à l'ordre donné par un gouvernement qui a accepté, en contradiction avec les règles de la guerre, de laisser partir en captivité les équipages des ouvrages qui tenaient encore la position à la signature de l'armistice.
Dans sa plus grande partie car dans le nord-est, aucun gros ouvrage n'a été pris par les allemands bien que la ligne ait été dégarnie des deux tiers de ses effectifs envoyés se faire nasser par les allemands un peu plus loin et que dans le sud-est, les italiens ne sont tout simplement pas passé.

vous n'avez absolument rien compris à mon intervention, en la retranchant du reste du mon post et de plus, du contexte, totalement exaspérant, où je l'écrivais en réaction à un article d'un idiot de la Mitterandie,

il n'était pas utile de rappeler à notre souvenir les commentaires crétins de Attali et compagnie et leur exécration venimeuse révisionniste de la France et des Français et de leur Armée et leur présupposée veulerie à travers leur Histoire

D'où çà sort, çà ? ...

Dans les faits, la ligne a tenu dans sa plus grande partie jusqu'à l'ordre donné par un gouvernement qui a accepté, en contradiction avec les règles de la guerre, de laisser partir en captivité les équipages des ouvrages qui tenaient encore la position à la signature de l'armistice.

Rien de tel dans la Convention de La Haye, du 18 octobre 1907, concernant les lois et coutumes de la guerre sur terre, ni dans la Convention de Genève du 27 juillet 1929, relative au traitement des prisonniers de guerre!
Il s'agit, au mieux, d'accords éventuellement convenus, entre les partis, au moment de l'établissement de l'Armistice et ça dépend aussi du contexte du conflit - là, il s'agit d'un conflit dit "mondial" -.

Dès que la ligne ne remplissait plus son rôle de couverture,les troupes après avoir tout dynamité devaient se replier..les gens de notre Etat qui pensaient à un "arrangement "avec le Reich" ou l'Allemagne dérivée de la Prusse,n'avaient RIEN compris à ce qu'était cet Etat qui suintait le venin de la Haine de la France (autant que des Slaves d'ailleurs) par tous ses pores...Même de nos jours,personnellement,je dis attention ! Les événements n'ont malheureusement pas tourné dans le sens souhaité par de Gaulle.........En 1940,théoriquement rien n'avait été prévu pour l'Alsace Lorraine comme pour le reste de la France au nord de la Somme...Zone côtière doublement interdite et souvent rattachée à Bruxelles......On se retrouvait quasiment sous Louis XIIi quand ma famille paternelle,Picarde d'origine, guerroyait sur les bords de la Canche dans les fortifications des abords d'Hesdin contre les troupes de Charles Quint maître du St Empire germanique bien que se considérant lui même de famille française...........