SOLDATS JAPONAIS ET ALLEMANDS DANS UNE MEME BATAILLE

bonjour

pour info le DB603 / 605 motorisation du ME109 est un 12 cylindres en V inversés

cdlt

C'est le DB 601 qui fut utilisé comme base pour le moteur du Hien

En fait les Japonais ont tiré deux moteurs du DB 601 :
- le Kawasaki Ha-40 qui a propulsé le chasseur Kawasaki Ki-61 Hien, effectivement.
- le Aichi Atsuta qui a motorisé le bombardier en piqué Yokosuka D4Y Suisei

Ce sont d'ailleurs les seuls avions japonais propulsés par des moteurs en ligne pendant la guerre, en tout cas en monomoteur (et en excluant les avions dépassés genre Kawasaki Ki-10).

Et ces deux types d'avions ont connu un dérivé à moteur en étoile ! Le Ki-100 et la version D4Y3 respectivement.

Je remonte ce fil datant de presque deux ans.

Ceci m'a inspiré notamment le souvenir d'un transfert d'un Me 163B au Japon par sous-marin.

Mais, révision faite, seul un sous-marin a pu apporter au japon un moteur Walter HWK-109 et un manuel d’instruction à destination des pilotes. Manuel en allemand !
Le second sous-marin, emportant à bord un Me-163B démonté dans des caisses et son manuel d’assemblage, a été coulé en route.
Les Japonais ont ensuite fait ce qu'ils ont pu pour concevoir la pâle copie qu'a été le J8M Shusui . Le Nakajima Kikka n'a d'ailleurs pas fait mieux.

Les transferts de technologies sont restés finalement larvaires, car les distances sont énormes et l'usage du sous-marin était encore la seule solution acceptable, quoique limitée, par définition.

https://www.avionslegendaires.net/avion-militaire/mitsubishi-j8m-ki-200-shusui/

https://fr.wikipedia.org/wiki/I-29_(sous-marin)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Unterseeboot_1224

Par contre, si on veut se lancer dans la fiction, il n'est pas interdit d'imaginer, si les conquêtes des forces de l'axe s'étaient poursuivies, à quel endroit se seraient rencontrées les armées japonaises et allemandes , voire italiennes.
Certains avaient imaginé cette convergence, et donc, possiblement, ces combats en commun sur le terrain, quelque part en Asie Centrale ou en Iran.

Par contre, si on veut se lancer dans la fiction, il n'est pas interdit d'imaginer, si les conquêtes des forces de l'axe s'étaient poursuivies, à quel endroit se seraient rencontrées les armées japonaises et allemandes , voire italiennes.
Certains avaient imaginé cette convergence, et donc, possiblement, ces combats en commun sur le terrain, quelque part en Asie Centrale ou en Iran.

Je me demande comment se serait passée une telle collaboration sur le terrain, vu les différences de doctrines... notamment en matière de blindés.

Je me suis également posé la question tant ce pacte était le mariage de la carpe et du lapin...

Quid par exemple, du mépris des Nazis pour d'autres "races"?

Et quant aux possibles doctrines et coordinations, effectivement, il y aurait eu des frictions avant peu.

Enfin, pour ce qui est du partage de la galette mondiale, il y aurait eu du sport... Genre guerre froide

[alfa1965]

Avec la prise du canal de Suez, l’Inde aurait pu devenir l’enjeu de l’Axe, mais là on déborde un petit peu...

Le III Reich et le Japon ont pour seuls points communs :
. la nécessité de mener des guerres d'expansion pour aller chercher ailleurs les ressources (notamment en termes d'hydrocarbures) qu'elles ne possèdent pas ;
. les USA et le Royaume-Uni sur leur route.

Leur chercher des visées expansionnistes intercontinentales, qui plus est coordonnées, ne relève-t-il pas de l'uchronie complète ?

Quid par exemple, du mépris des Nazis pour d'autres "races"?

Sur ce seul plan, s'il y avait eu concours, les allemands auraient eu de sérieuses difficultés pour le remporter! ... ne serait-ce que par le contexte politique de leur racisme d'état, d'essence récente et relativement "cloisonné"!

Je me demande comment se serait passée une telle collaboration sur le terrain, vu les différences de doctrines... notamment en matière de blindés.

En 1941, les technologies nipponnes et allemandes, en matière de construction de blindés n'étaient guère différentes. C'est le Front Est, face à l'Armée Rouge, qui avait fait évoluer la première citée, alors que, côté japonais, le contexte géographique de l'engagement de blindés se résumera, généralement, à des territoires de petites dimensions (îles, atolls), ou, alors, de grandes étendues, comme en Chine, mais sans opposition blindée digne de ce nom. Il n'y avait eu qu'une seule exception, à l'été 1939, du côté de la Mongolie, lors de bataille de Khalkhin Gol, quand les blindés japonais étaient partis se mesurer aux troupes blindées et mécanisées de l'Armée Rouge, et, où, en deux jours, elles avaient subi une sacrée tôle!

Le déploiement et la (bonne) mise en œuvre de blindés dans un environnement de forêts, de jungles tropicales et de cultures "aquatiques" (comme celle du riz), telles qu'il en existe en Asie du Sud-Est ou dans le sous-continent indien, est une gajure. Cà explique, notamment, pourquoi l'armée française en Indochine, qui en avait acquis l'expérience, après un siècle de présence coloniale, n'y déploiera jamais plus que quelques compagnies, dont le rôle se limitait, le plus souvent, aux seules zones "urbanisées" autour des grandes cités.

L'US Army, durant la Guerre du Viet-Nam, regorgeait, par exemple, de tous types de blindés, sauf que leurs progressions, dans la zone rurale du Sud-Vietnam, se résumaient, le plus souvent, par nécessité, à devoir emprunter les pistes existantes au milieu des rizières, que le Viet-Cong s'empressait de miner consciencieusement! Le développement des Gunships et hélicos de combat y trouve son origine, tandis que, du côté soviétique, la guerre dans l'Afghanistan montagneuse, débouchera, également, sur la production d'hélicoptère lourds de combat, tels que les Mi-24 Hind, capables de traiter des objectifs dans des endroits encaissés, alors même que les chars et convois russes se faisaient dézinguer "au premier" virage sinueux, sur les rares voies praticables! A noter que les américains, qui s'étaient, alors, empressés d'armer la résistance afghane de "missiles antichars portables", par le biais des réseaux saoudiens et pakistanais, se retrouvera confrontée au même problème, à dater de 2001! La vieille histoire de l'arroseur arrosé!