La première utilisation du sonar

[alfa1965]

Je suis en train de lire un ouvrage indiquant que le sonar été utilisé la première fois par la HMS Havock alors qu'il patrouillait le long des côtes espagnole pour faire respecter l'embargo des armes et était à la recherche du submersible Iride, en août 1937 ?
Je pensais que ce fut plus tard, lors de la 2e GM. Quelqu'un a plus d'infos ?
Merci.
ALEX

Une erreur sans doute quelqu'un qui ne savait pas que cela s'appelait l'Asdic dont les prémisses remontent à 1912.
Par contre d'abord développé pour de simple microphone cette technique qui utilise le Quartz et sa propriété piézoélectrique permet sans que je connaisse les détails un repérage des sous-marins ; l'asdic est ensuite développé avec l'usage de micro-ondes et là c'est l'écho qui est analysé.

Bien que la piézoélectricité fut découverte à la fin du 19e siècle, le concept d'utiliser ses propriétés en utilisant des signaux pour détecter des obstacles dans l'eau date de la première guerre mondiale.
Cependant, les premières applications pratiques embarquées à bord des navires ne sont apparues que dans le courant des années 1930, progrès de l'électronique oblige.

Une erreur sans doute quelqu'un qui ne savait pas que cela s'appelait l'Asdic dont les prémisses remontent à 1912.
Par contre d'abord développé pour de simple microphone cette technique qui utilise le Quartz et sa propriété piézoélectrique permet sans que je connaisse les détails un repérage des sous-marins ; l'asdic est ensuite développé avec l'usage de micro-ondes et là c'est l'écho qui est analysé.

Le sonar, tel que nous le connaissons de nos jours n'est autre qu'un système dérivé de l'ASDIC et sa dénomination est plus tardive. Ils n'utilisent pas de micro ondes mais, au contraire, de fréquences extrêmement basses de quelques hertz à quelques kilohertz. Les très basses fréquences disposent de propriétés particulièrement intéressantes, entre autres celle de pénétrer et se déplacer dans l'eau à des distances considérables, ce qui n'est pas le cas pour les fréquences supérieures.

[alfa1965]

J’ai mal retranscrit ce que disait l’auteur. C’était la première utilisation du sonar par un navire pour détecter un sous-marin.
Alex

Une erreur sans doute quelqu'un qui ne savait pas que cela s'appelait l'Asdic dont les prémisses remontent à 1912.
Par contre d'abord développé pour de simple microphone cette technique qui utilise le Quartz et sa propriété piézoélectrique permet sans que je connaisse les détails un repérage des sous-marins ; l'asdic est ensuite développé avec l'usage de micro-ondes et là c'est l'écho qui est analysé.

Le sonar, tel que nous le connaissons de nos jours n'est autre qu'un système dérivé de l'ASDIC et sa dénomination est plus tardive. Ils n'utilisent pas de micro ondes mais, au contraire, de fréquences extrêmement basses de quelques hertz à quelques kilohertz. Les très basses fréquences disposent de propriétés particulièrement intéressantes, entre autres celle de pénétrer et se déplacer dans l'eau à des distances considérables, ce qui n'est pas le cas pour les fréquences supérieures.

Il faut peut-être expliquer que l'Asdic, ou les sonars actuels, n'envoient pas des ondes électromagnétiques. (la radio ne passe pas sous l'eau.) Ce sont des ondes mécaniques, des sons, tout simplement.

le composant piézo-électrique, c'est un capteur qui émet de l'électricité quand on appuie dessus, il sert donc de micro pour détecter la pression de l'eau qui change. (Ou en sens inverse, pour émettre il crée une poussée quand on lui fait passer de l'électricité.)

A noter que les sonars ont tellement progressé qu'ils n'ont plus besoin d'émettre un signal sonore pour détecter un sous-marin. Ils écoutent, tout simplement. Le bruit des pales d'hélice, en particulier.

Si un sous-marin émet un PING sonore, il signale sa position mais ça veut dire qu'il est pas content. C'est l'avertissement juste avant de vous balancer une torpille.

Les asdic utilisent des ultrasons et non des micro-ondes comme je l'ai écrit par erreur, mais à ce que j'avais lu et écris ici l'asdic et le sonar n'avaient de différence que le nom, alors visiblement non selon les précédents messages.

Dès le XV^ème siècle, Léonard de Vinci affirmait , "Si vous arrêtez votre navire et plongez l'extrémité d'un long tube dans l'eau, vous pourrez entendre le bruit des autres navires à une grande distance." ... et, à l'époque, il n'y avait, bien entendu, que la rame et la voile.

Bonjour.

Le terme Asdic est l’appellation anglaise du Sonar.
Le terme Sonar est l'appelation américaine, qui a supplanté l'appelation anglaise. Ce terme date de 1943.

C'est les français Paul Langevin & Constantin Chilowski qui inventèrent le sonar moderne. Ils détectèrent pour la première fois un sous marin avec un sonar, en 1918, à partir d'un transducteur à ultrasons de quartz mis au point par Boyle en 1917. La France avait alors crée le Laboratoire de recherche sous marine et coopérait avec les britanniques. Le remorqueur Vigoureux fut le premier navire équipé d'un "Écholocalisation pour détecter les sous-marins", appellation de l'époque.
Curieusement, la France abandonna cette piste après guerre; je n'ai jamais trouvé l'explication autre que budgétaire, alors l'Angleterre continua le développement de cette technique.

Je pensais que la première utilisation de guerre datait de 1939; mais une utilisation en Espagne est plausible puisque les navires anglais ont commencé à être équipé dès 1933...

C'est le français Paul Langevin, qui détecta pour la première fois un sous marin avec un sonar, en 1918, à partir d'un transducteur à ultrasons de quartz mis au point par Boyle en 1917. La France avait alors crée le Laboratoire de recherche sous marine et coopérait avec les britanniques. Le remorqueur Vigoureux fut le premier navire équipé d'un "Écholocalisation pour détecter les sous-marins", appellation de l'époque.

Les Russes considèrent, également, que Langevin en était le "père", bien que les anglo-saxons, eux, l'attribuent au physicien britannique J. Joly, dont les travaux avaient été publiés en 1916, par la Royal Society of London. En parlant des Russes - qui ne sont pas manchots dans ce domaine -, les premiers dispositifs, construit à Saint-Pétersbourg, fin 1914, par la Compagnie des Constructions Electromécaniques avaient été testés , début 1915 (!), à bord du cuirassé Sébastopol. Entre mai et décembre 1915, 7 autres bâtiments de la flotte russe en avaient été équipés, mais, à l'origine, le dispositif était conçu comme aide à la navigation par faible visibilité et "perte" de cap au large du rivage.