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80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE


Le Forum Monde en Guerre va commémorer le 80e anniversaire de la seconde guerre mondiale.

Pour ce faire, des fils de discussions seront mis en ligne ici dans cette rubrique selon une chronologie historique.
Les articles seront proposés de mars 2019 en rapport à mars 1939 et ainsi de suite jusqu'en 2025 pour 1945.
Les sujets commémoratifs seront identifiés par le logo « 80e ».
Nous attendons une forte participation de votre part pendant les 6 années de ce voyage mémoriel.

Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 12 Oct 2019, 14:02

Dog Red a écrit:Merci pour ces précisions Patrick.
Mon "2194 jours de guerre" ne va pas dans les détails (la brique est déjà bien épaisse comme ça !).


C'est déjà une bonne source, reprise d'ailleurs par des sites. Aussi "mémorial de la seconde guerre mondiale" en trois volumes, et "Historia magazine" de chez Tallandier, j'ai la version originale de la fin des années 60...

Patrick
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 13 Oct 2019, 08:02

Bonjour à tous,

13 octobre 1939, en France, quelques escarmouches à l'est de la Moselle. Les troupes françaises démolissent trois ponts sur le Rhin. C'est Gamelin qui ordonne ces destructions à la surprise de quelques généraux: cela signifie que l'idée d'une opération en Allemagne sur ce secteur est abandonnée.
Sur celui de Kehl (le 12 octobre est donné pour cette destruction) le pilier ouest du pont ferroviaire, celui du côté français, est détruit.
A Neuf Brisach, c'est aussi le pont ferroviaire qui est neutralisé avec la destruction là aussi d'une pile.
Enfin le pont, lui aussi ferroviaire, de Beinheim, dans le Bas-Rhin.

Les représentants soviétiques et finlandais continuent leur réunion pour discuter des difficiles révisions des frontières. Le roi de Suède invite les souverains du Danemark et de Norvège et le président finlandais à une conférence.
Ci-dessous, soldats français sur une des deux piles du pont de Neuf-Brisach avant la destruction de celle-ci.
Annotation 2019-10-13 084044.jpg
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de iffig  Nouveau message 13 Oct 2019, 18:03



Un nouveau document sur l'uniforme des alliés britiches pendant la drôle de guerre ....

viewtopic.php?f=32&p=718764#p718764

"britiches" c'est écrit exprès à la française : pas la peine de corriger !
Never believe anything until it has been officially denied.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 14 Oct 2019, 17:48

Bonsoir à tous,

Ce 14 octobre 1939, en France, le généralissime Gamelin , dans son ordre du jour, prédit qu'une offensive massive allemande est possible "à tout moment"...
En Grande Bretagne, l'U-47 du commandant Günter Prien pénètre dans la base navale de Scapa Flow, en Ecosse, et coule le cuirassé Royal Oak. sujet abordé avant hier.
A Moscou, les discussions soviéto-finlandaises s'achèvent sans accord. Les changements intervenus dans les propositions de chaque partie n'ont pas abouti et les contre-propositions finlandaises sur l'échange de territoires sur leur frontière commune sont refusées par les négociateurs soviétiques. Le conflit semble de plus en plus inévitable.

En complément pour le U-47, en deux parties.

https://youtu.be/uEOC9UbFLJk
https://youtu.be/x1qWpU8eRxU


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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 15 Oct 2019, 06:56

Bonjour à tous,

15 octobre 1939.

Alors que Berlin annonce officiellement la fin de la campagne de Pologne, des combats sporadiques se poursuivent dans des zones isolées de Suwalki, dans les montagnes des Carpates et dans les marais du Pripet à Bialowieza. Cette résistance se fait aussi contre les soviétiques. D'ailleurs l'ambassadeur de Pologne en France confirme la résistance de ces troupes.
Brusque montée de la tension entre les troupes françaises et allemandes à l'est de la Moselle. Ce même jour autre offensive sur presque 32 kilomètres de front à l'est de la Sarre. Suivant le plan prévu, les troupes françaises se retirent alors de la Sarre. En moins de 48 heures, les Français sont repoussés sur leurs positions du mois de septembre. Les pertes sont peu élevées des deux côtés, bien que les Alliés déclarent que les pertes allemandes s'élèvent à 5 000 hommes, propagande oblige sans doute.
Berlin édicte de nouvelles instructions pour la Kriegsmarine:
Tous les navires marchands identifiés de manière sûre comme appartenant aux pays ennemis peuvent être torpillés sans avertissement. Les navires de passagers qui circulent en convoi peuvent également être torpillés à la suite d'une courte sommation.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 17 Oct 2019, 15:13

Bonjour à tous,

17 octobre 1939. C'est la guerre des communiqués entre l'E-M français qui annonce de durs sur la frontière près de Saarbrucken, et le communiqué allemand qui rapporte qu'un calme absolu règne sur la frontière avec la France. Seul un soldat allemand a été tué accidentellement par un éclat d'obus provenant d'un canon antiaérien de son propre camp.
A Scapa Flow, une nouvelle attaque de bombardiers allemands Ju88 contre la base navale. Le cuirassé d'entraînement Iron Duke est touché et doit s'échouer.
Des destroyers allemands mouillent des mines au large de l'estuaire de Humber. Celui-ci est l'un des plus grands estuaires maritimes de la côte Est du Nord de l'Angleterre situé entre les comtés traditionnels du Yorkshire, au Nord, et du Lincolnshire, au sud. C'est l'embouchure commune des rivières Ouse et Trent.
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 20 Oct 2019, 10:20

Bonjour à tous,

20 octobre 1939,
Après plusieurs périodes de négociations plus ou moins tendues entre la Turquie, la France et la Grande-Bretagne, un traité d'assistance mutuelle de 15 ans est signé le 19 octobre.
L'Allemagne annexe officiellement la partie de la Pologne qui lui est dédiée. Signature d'un décret par Hitler qui crée un territoire à l'est de la Pologne pour les 3 millions de Juifs vivant dans le pays, avec Lublin pour capitale.
L'OKW, commandement supérieur de l'Armée, fixe sa politique de guerre en Europe de l'Ouest avec le "le plan Jaune". Ce dernier prévoit de tenir la frontière française en Alsace-Lorraine et de porter l'attaque principale à travers le centre de la Belgique, sans ce soucier de sa neutralité.
Nouvelle menace allemande pour les pays neutres. Le gouvernement allemand avertit les navires marchands de ces pays qui se joignent aux convois alliés qu'ils peuvent être coulés à tout moment sans sommation.

Patrick

Bundesarchiv_Bild_101I-019-1229-30,_Polen,_zwei_Soldaten_bei_Stadtbummel.jpg
Bundesarchiv_Bild_101I-019-1229-30,_Polen,_zwei_Soldaten_bei_Stadtbummel.jpg (53.03 Kio) Vu 254 fois


WW2-Holocaust-Poland.png
WW2-Holocaust-Poland.png (1.48 Mio) Vu 254 fois


documents BAMA et Wikipedia.
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Oct 2019, 10:26

Patrick.Fleuridas a écrit:L'OKW, commandement supérieur de l'Armée, fixe sa politique de guerre en Europe de l'Ouest avec le "le plan Jaune". Ce dernier prévoit de tenir la frontière française en Alsace-Lorraine et de porter l'attaque principale à travers le centre de la Belgique, sans ce soucier de sa neutralité.


A ce stade, il n'est pas encore question des Ardennes mais bien d'un franchissement en force à travers la Belgique.
Un recyclage mécanisé du Plan Schlieffen.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 23 Oct 2019, 15:31

Bonjour à tous,

Par centre de la Belgique, je comprends le secteur de Liège. Au-dessus des Ardennes. Mais je suis peut-être dans la mauvaise interprétation ?
Pour revenir au calendrier, ce 23 octobre 1939, la frontière à l'Est entre la France et l'Allemagne reste sous la pression, relative, de combats locaux à l' ouest de la Sarre, entre des patrouilles. La veille, des échanges d'artillerie ont eut lieu. Le temps est très pluvieux, rendant difficile les opérations qui se limitent alors d'elles-même.
A Moscou une nouvelle rencontre entre les représentants finlandais et soviétiques, toujours au sujet des rectifications de frontières. La délégation finlandaise est conduite par Paasikivi, accompagné par Tanner, le ministre des finances.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LA DRÔLE DE GUERRE

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Oct 2019, 15:41

Patrick.Fleuridas a écrit:Par centre de la Belgique, je comprends le secteur de Liège. Au-dessus des Ardennes. Mais je suis peut-être dans la mauvaise interprétation ?


Ton interprétation est la bonne Patrick.

Le couloir d'invasion séculaire par la Meuse (Visé/Liège) puis de là par les plaines de Hesbaye, un vaste espace openfield d'où raisonnent encore des noms de batailles comme Ramilies ou Fleurus pour les plus connues.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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