> guerre en grèce <> question <

La défaite des armées italiennes a plusieurs origines:
- infériorité numérique (7 divisions face à 15 divisions et 6 brigades grecques)
- terrain montagneux qui favorise la défense
- conditions climatiques défavorables (l'attaque débute fin octobre)
- mauvais équipement des troupes
- appui aérien pas à la hauteur
- ravitaillement par mer paralysé pendant plusieurs semaines par le mauvais temps

source: LORMIER Dominique, Les guerres de Mussolini, Grancher, 1989

La Campagne allemande des Balkans a retardé l'exécution de "Barbarossa", Ce qui fut finalement fatal au moustachu de Berlin......

Pas vraiment, selon Antony Beevor, ce qui a retadé Barbarossa, c'est le mauvais temps qui a empeché la luftwaffe d'avoir des aérodromes de campagne à temps. :wink:

Les Allemands auraient bien aimé avoir un mois de plus pour avancer sur Moscou et ne pas subir le Général Hiver...

Peut on vraiment dire que ce retardements à causé la perte des Allemands ?

A mon ( humble ) avis , oui car je pense que si Hitler avait disposé d'un mois en plus il ne se serait pas enrayé dans l'hiver russe , qui , on l'a assez dit est très rude ...

Effectivement Beevor montre bien que les troupes allemandes n'avaient pas été équipées en tenues d'hiver. Son ouvrage comporte, il me semble, une ou deux photos montrant des soldats allemands avec plusieurs uniformes les uns sur les autres pour lutter contre le froid

De plus je crois qu'aprés l'intervention allemande en gréce pour aider l'alliée italien les forces de l'axe ont du aussi se retourner contre la yougoslavie qui venaient de destituer le regent qui etais favorable au Reich ce qu'Hitler ne pouvais pas specialement accepter car si les anglais avaient pu s'implanter en yougoslavie ils auraient eu la porte ouverte vers les champs petroliféres roumains ca aussi ca a du lui faire retarder l'operation barbarossa

l'intervention allemande dans les balkans eut plusieurs raisons a mon avis voici les principales:
-echec italien en grece
- coup d'etat qui a amené un gouvernement antinazi en yougoslavie(manifestations antinazie ouvertes).
-raisons economiques:surtout convaincre par une demonstration de force la roumanie la hongrie et la bulgarie de se laisser exploiter(la yougoslavie,l'albanie et la grece presente des ressources limitées et peu accessible)et ouvrir une voie controlée pour importer le chrome turc.
- priver les anglais d'une base très importante en mediterannée( l'operation merkur en crete le 21 mai sera le final spectaculaire de la mainmise allemande sur les balkans qui seront verouillés par la crete.
- enfin renforcer ses bases au sud avant barbarossa.

ce fut a mon avis un succés strategique pour les allemands.
quand a la question estn ce qu'ne attaque 1 mois plus tot aurait permis aux allemands de conquerir l'urss. je ne m'y risquerai pas...

De plus je crois qu'aprés l'intervention allemande en gréce pour aider l'alliée italien les forces de l'axe ont du aussi se retourner contre la yougoslavie qui venaient de destituer le regent qui etais favorable au Reich ce qu'Hitler ne pouvais pas specialement accepter car si les anglais avaient pu s'implanter en yougoslavie ils auraient eu la porte ouverte vers les champs petroliféres roumains ca aussi ca a du lui faire retarder l'operation barbarossa

Le général Simovic avait-il l'intention de conclure une alliance avec Londres ? C'est plutôt vers Moscou qu'il souhaitait se tourner.

Dans la nuit du 25 au 26 mars, un groupe d'officiers supérieurs de l'armée serbe, conduit par le général de l'aviation Simovic, renverse le gouvernement. Le régent Paul, accusé d'être trop favorable aux Croates, est exilé et la majorité du roi Pierre proclamée. Le pouvoir est en fait exercé par un gouvernement d'union nationale sous la coupe de Simovic. Dès le lendemain de sa prise de pouvoir, Simovic se tourne vers l'URSS, proposant à Staline un pacte de non-agression. Devant la réaction d'Hitler, qui ordonne à l'OKH (Ober Kommando des Heer, état-major de l'armée de terre) de combiner l'invasion de la Grèce avec celle de la Yougoslavie, le gouvernement yougoslave décrète la mobilisation générale le 1er avril. Tandis que les diplomates britanniques poussent Simovic à signer un accord avec la Grande-Bretagne, celui-ci poursuit les contacts avec Staline. Le 5 avril, il signe à Moscou un pacte d'amitié. Le lendemain, les Allemands déclenchent l'opération Marita et entrent en Yougoslavie.

http://test01163.sivit.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5940

C'est pas plutôt la guerre en méditerranée non ?

Bon sur les opérations en Grèce, je peux apporter les éléments suivants :

- décision d'attaque prise sans aucune préparation (en effet, les italiens sont en infériorité numérique et qualitative... les grecques ont rééquipé toute leur artillerie) : en juillet Mussolini démobilise partiellement l'armée (plus d'un tiers des conscrits rentrent chez eux...) et remobilise en octobre pour attaquer la Grèce ;
- décision d'attaque politique : les italiens ne s'attendent pas à une résistance (n'oublions pas que le régime de Metaxas n'est pas une démocratie, mais un régime autoritaire de type "fascisant") ;
- mauvais plan d'attaque (une division blindée en montagne... et manoeuvre par les vallées, alors que les grecques manoeuvrent par les hauteurs).

En outre, les forces armées italiennes sont déjà fortement sollicitées en Afrique, et l'ouverture de ce nouveau front engendre nécessairement des tiraillements et des choix draconiens (la Libye ne reçoit plus de renforts en octobre et novembre...).

Enfin, la météo ne fut en effet pas favorable aux opérations, au corus desquelles les troupe sitaliennes ne montrèrent pas un "allant" exceptionnel (comme contre la France, les italiens attaquaient sans raisons un ancien allié), et le moins que l'on puisse dire c'est que les attaques ne furent pas "poussées à fond".

Pour un débat sur l'impact de l'attaque de la Grèce sur le sopérations en méditerranée, notamment les aspects moraux :
http://97185.aceboard.fr/97185-3063-456 ... -Grece.htm

Bon après-midi,

CM

C'est pas plutôt la guerre en méditerranée non ?

L'invasion de la Grèce continentale relève plutot de la campagne des Blakans, mais celle de la Crète, de la guerre en Méditéranée ..... :wink: