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La guerre de Rommel , une guerre propre ?

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de TheThinker  Nouveau message 06 Aoû 2012, 17:07

Bonsoir ,
Je t'en remercie , d'ailleurs c'est exactement cette biographie que j'ai. :)
Toute fois , si l'ordre direct de Rommel n'est pas certain , on ne peut affirmer à 100% que ces exactions ont été ordonné par lui-même , donc cela nous ramène au fait est qu'on ne peut véritablement savoir , vu que chacun peut avoir sa propre opinion.


 

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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de brehon  Nouveau message 06 Aoû 2012, 17:21

Bonjour,
TheThinker a écrit:on ne peut affirmer à 100% que ces exactions ont été ordonné par lui-même ,
Si ces exactions ont lieu, c'est que leurs auteurs se savaient couverts par leur hiérarchie. S'ils n'ont pas eu à rendre de comptes devant un tribunal militaire, leurs chefs sont complices.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de PRZYB  Nouveau message 07 Aoû 2012, 16:34

Il y a les exactions commises par les militaires sur des militaires.
Il y a les exactions commises par les militaires sur des civils.
Et il y a les exactions commises par les militaires au nom d'une idéologie.

Ce sont trois choses différentes.

Pour les deux premières, je crois que toutes les armées au monde se sont rendues coupables de ce type de crimes.


 

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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de brehon  Nouveau message 07 Aoû 2012, 16:43

Bonjour,

Lorsqu'on s'en prend de façon ciblée à des militaires en raison de la couleur de leur peau on n'est pas dans le premier cas mais dans le troisième.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de PRZYB  Nouveau message 07 Aoû 2012, 16:53

Prosper Vandenbroucke a écrit:Ce 17 mai est aussi le jour où Rommel donne l'ordre de faire abattre le colonel Savare, commandant du 254e régiment d'infanterie, pour avoir refusé de donner l'ordre de cessez-le-feu à son unité. Les prisonniers sénégalais furent eux aussi pour la plupart massacrés mais l'ordre direct de Rommel n'est pas certain.

Bien amicalement
Prosper ;)


Faut savoir : ils ont refusé de se rendre ou c'était à cause de la couleur de peau ?


 

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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Aoû 2012, 17:06

Bonjour PRZYB,
Attention, la citation que tu reprends n'est pas de moi mais apparaît dans la page du site:
http://www.jesuismort.com/biographie_ce ... l-1480.php
En ce qui me concerne, l'exécution de soldats coloniaux est due uniquement à la couleur de la peau et non pas due au fait qu'il refusait de se rendre.
Voilà d'ailleurs ce qu'en dit un extrait d'un article de Wiki:

Les hommes du 25e régiment d'infanterie allemande séparent alors les Noirs des Blancs. Le capitaine N'Tchoréré refuse d’être considéré comme un Untermensch — un sous-homme — et fait valoir sa qualité d’officier français. En dépit des vives protestations de ses camarades, et des lois les plus élémentaires de la guerre, les allemands exécutent sommairement le capitaine N'Tchoréré d'une balle tirée derrière la tête. Les assassins ne provenaient pas d'une division SS, mais de la 7e division blindée allemande, sous les ordres d'Erwin Rommel

http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_N' ... %A9r%C3%A9
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Sumadinac  Nouveau message 08 Avr 2013, 20:35

brehon a écrit:Bonsoir,
TheThinker a écrit:sinon il n'aurait surement pas eu une tombe dédiée à sa mémoire
Ça ne veut rien dire. Une tombe, sauf si elle est dans un cimetière militaire, est un édifice privé, ce n'est pas un monument commémoratif officiel. Il ne faut pas perdre de vue que Rommel était un nazi convaincu, sinon il n'aurait jamais été le commandant de la garde personnelle d'Hitler. Il ne faut pas non plus oublier que, en mai-juin 40, des troupes sous ses ordres ont commis des exactions sur des soldats français d'origine coloniale.

Tout à fait, ses hommes ont massacré des troupes coloniales dans le nord de la France en mai 40 mais il faut que je retrouve mes sources !


 

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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 08 Avr 2013, 22:24

Tout à fait, il y eut non seulement des exécutions sommaires de tirailleurs sénégalais mais aussi de prisonniers français.
pas le temps d'être plus précis.
Bonne nuit.
ALEX
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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Niki08  Nouveau message 20 Avr 2013, 10:05

La Guerre du Désert était une guerre "propre", sans exécution de prisonniers, d'un côté comme de l'autre.
Evidemment, de rares exceptions confirmèrent la règle, mais elles eurent lieu dans des cas très spécifiques. Par exemple, l'opération "Daffodil" (assaut terrrestre et amphibie sur Tobrouk dans la nuit du 13 au 14 Sept 42 par des forces spéciales britanniques) vit l'exécution de commandos alliés par les Italiens, car les premiers avaient utilisé des méthodes non othodoxes, telles que l'utilisation d'uniformes allemands.


Concernant l'exécution de prisonniers en raison de leur couleur de peau, c'était en effet un sinistre mot d'ordre pour l'ensemble de la Heer, et Rommel est loin d'être un cas isolé (Massacre des Sénégalais du 26ème RTS le 16 Juin 1940 par la 1. Kavallerie Brigade, massacre du 20 Juin à Chasselay du 25ème RTS par la Waffen SS, après avoir séparé les prisonniers blancs des noirs, etc...).


 

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Re: La guerre de Rommel , une guerre propre ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 20 Avr 2013, 15:26

Rien, absolument rien ne vient prouver que Rommel a donné de tels ordres. Il pouvait s'agir de l'initiative d'un officier qui a mis trop de zèle à exécuter les directives du parti. Si on part de cette hypothèse, le manquement de Rommel aurait été de ne pas avoir sévi contre cet officier.
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