On A Volé Le Maréchal

[Prosper Vandenbroucke]

Je comprends très bien que tu réponde Francis, seulement arrêtons là et faisons comme le demande Jumbo (administrateur) et revenons-en au sujet initial.
Amicalement
Prosper

Bonsoir,

Prosper...
Qui parle de venir faire l'apologie?... défendre qui... défendre quoi?
Exprimez-vous une crainte ou faites-vous un constat?

Un exemple pour explication:
Mme Simone Veil, dans son combat contre la diffusion du film "Le Chagrin et la Pitié" a énuméré les actions entreprises par le gouvernement de Vichy pour s’opposer aux Allemands...
Monsieur Serge Klarsfeld président de l'Association des Justes de France en avait auparavant fait de même
A quelle apologie, dans le sens que vous attribuez à ce mot, Simone Veil et Serge Klarsfeld se sont-ils livrés?

Pour ma part, mon intervention, ici, a seulement pour but de réprouver des jugements personnels qui n'y ont pas leur place...

Pour rester dans le sujet, tenons-nous-en au sage conseil de Jumbo et attendons la projection du documentaire.

Cependant, puisque l'annonce de cette diffusion a servi de prétexte à l'ouverture du présent fil, je confie mon appréhension quant à l'objectivité sur un tel sujet, de son auteur Jean-Yves Le Naour.
Ce quadragénaire au script agile, s'est beaucoup dispersé dans le temps par ses oeuvres, allant même jusqu'à évoquer Nostradamus... il m'apparaît davantage romancier qu'historien.

Il me semble que l'épopée du commando de 1973 fait plus office de folklore que d'exploit historique!

Une précision à l'intention d'Yvonnick:
Certes, ceux qui ont vécu une période donnée n'ont pas l'exclusivité pour en parler... mais la qualité pour en juger si !.
Beaucoup d'années ont passé qui m'ont permis de constater la différence dans la perception des évènements de l'époque par ceux qui en furent les témoins... et les autres. C'est l'évidence!
Si tu y vois une objection... on peut en parler.

J'en termine avec Françis...
Ton badin... ou esprit railleur... faut croire... car cela va jusqu'au "Cher Monsieur Norodom"
Voyons Françis... nous avons eu dans le passé des échanges dont j'ai le souvenir qu'ils furent de bonne qualité... d'où, il faut comprendre ma déception sur votre attitude d'aujourd'hui.
Bien sûr il y aurait long à développer sur l'Histoire de Vichy, mais ce n'est pas ici le lieu pour en débattre.

Amicalement,
Roger

J'hésite à rester dans le sujet ....
Pas facile, mais pour ce fil, je ferai une exception.
J'ai rencontré JY LE NAOUR il y a deux-trois ans lors d'une conférence à Sciences Po Rennes. Bon exposé oral, il maîtrise plutôt bien le sujet et le traite sans passion (n'est-ce pas Francis). Bien entendu, JYLN ne se présente pas comme le super spécialiste de PETAIN. Il ne cache pas sa volonté de "vivre de sa plume" ce qui est compliqué en Histoire, sauf à publier du facile à lire et du régurgité d'avance comme [censuré, voir un autre fil]. JYLN cherche donc des sujets originaux et compacts, pour lesquels il peut à la fois y aller de sa plume alerte et de sa recherche préalable sans grand risque de se prendre un rateau. Donc pas de sujet du genre "Les amitiés de R HESS", "Canaris, amiral nazillo-résistant" etc.
JD, toujours cadré

Bonsoir,
J'en termine avec Françis...
Ton badin... ou esprit railleur... faut croire... car cela va jusqu'au "Cher Monsieur Norodom"
Voyons Françis... nous avons eu dans le passé des échanges dont j'ai le souvenir qu'ils furent de bonne qualité... d'où, il faut comprendre ma déception sur votre attitude d'aujourd'hui.

Amicalement,
Roger

Détrompez-vous et veuillez n'y voir qu'une marque de politesse lorsque je m'adresse directement à un interlocuteur de qualité (et sans doute aussi une marque de respect eu égard à votre âge).
Plus généralement, j'estime que le tutoiement, entre personnes qui se connaissent à peine, est une forme d'incivilité à laquelle je ne puis me résoudre. Une question d'éducation sans doute ! Bref, vive le vouvoiement ! [*]

Bien cordialement,
Francis.

[*] Il me semble qu'en France ou en Belgique, les policiers sont désormais tenus à vouvoyer les personnes interpellées.... preuve que le tutoiement est perçu, à juste titre bien souvent, comme une forme de discrimination.

Mes excuses aux modérateurs pour ce petit HS...
Francis, par ses remarques pertinentes sur le tutoiement, me donne l'occasion de m'exprimer sur ce sujet dont on peut écrire que s'il ne provoque pas de remous sur le présent forum où le tutoiement est accepté et même parfois recommandé, on peut comprendre qu'il y ait parfois des réticences à s'y faire.
Qu'en est-il exactement de ce qu'il est convenu d'appeler la "Nétiquette", règle particulière sur les terrains d'échanges sur le Net ?
Il faut remonter aux échanges par la voix des ondes, chers aux radio-amateurs d'antan, où le "Si tous les gars du monde.... " présidait au climat convivial proche de l'intimité, chacun se sentant proche de ses interlocuteurs.
Donc la "Nétiquette" autorise le tutoiement, délivrant celui-ci de tout manquement aux marques élémentaires du respect.
Mais elle ne l'impose pas...
D'autant que comme l'écrit très justement Francis, selon les marques d'éducation parfois profondément ancrées, le tutoiement peut être perçu comme une forme d'incivilité.
Chacun l'aura compris, la solution qui dissipe tout malentendu, reste le consentement mutuel.
Personnellement, je tiens à préciser que mon âge ne fait absolument pas le moindre obstacle à la règle librement consentie.

[fbonnus]

J'interviens (en HS) sur le "tutoiement". Pour avoir participé à la "naissance" du Web, je connais parfaitement ses origines, la mentalité qui a régné à sa création et dont la "netiquette" essaie tant bien que mal de perpétuer l'ambiance, même si ce n'est plus pareil aujourd'hui qu'il y a des milliards d'internautes, contrairement au début dans les années 90, où nous étions quelques milliers, pionniers de la chose sur "Usenet".

Donc, le tutoiement est de mise sur le Web, et particulièrement sur les forums, qui sont les descendants justement de "Usenet" ou des "newsgroups", justement pour garantir une convivialité optimale. Pour autant, on peux comprendre que cette façon de procéder, toute particulière au web (et parfois dans la communauté des Cbistes ...), puisse gêner, on ne peux donc pas blamer ceux qui préfèrent conserver le vouvoiement.

Voilà pour la petite précision "historique" de la chose

Amicalement

[Marc_91]

------------------------------------------- Mode HS on -------------------------------------------------------------

Voici une photo prise en Juillet 1981, c'est-à-dire il y a plus de 30 ans, de la machine que j'utilisais à l'époque :



Il s'agit du Centre de Calcul du Service Régional d'Aménagement des Eaux d'Alsace, organisme aujoud'hui disparu ...
L'appareil au premier plan est un TEKTRONIX 32, un des ordinateurs les plus modernes de l'époque, muni de 32 Kilo-octets de mémoire vive, mais qui venait de revevoir des mains mêmes de mon chef de l'époque un "kit d'extension" de 32 Ko supplémentaires, ce qui le mettait au niveau du modèle supérieur, le TEKTRONIX 64 !!!

Ce que vous voyez au premier plan est un MoDem dont j'ai oublié la marque, mais qui permettait, grace au réseau TRANSPAC, d'envoyer les données que nous collections à la vitesse, fabuleuse pour l'époque, de 300 bits/secondes !!!
Enfin, quand le réseau le permettait ... Le plus souvent, il fallait redescendre le débit à 150, voire 75 ou même 37,5 Bps, et encore en jouant avec les filtres (c'est pourquoi il y a tant de boutons sur la face avant).

Il n'y avait ni souris ni disque dur, les données et les programmes étaient chargés sur des cassettes à bandes, d'une centaine de Kilo-octets, que l'on intoduisait dans la fente verticale à droite de l'écran, et qui mettaient une dizaine de minutes à défiler dans le lecteur. Il y avait des cassettes pour les programmes, d'autres pour les données.

Une de ces cassettes, avec sa boite de protection (fiabilité 95% environ) ...

Cet ensemble avait coûté à peu près le prix de 2 voitures neuves de milieu de gamme.
Malgré tout, il m'a permis de calculer les quantités de rejets de produits polluants admissibles pour l'environnement dans les cours d'eau de la région, et les possibilités de pompage de certaines communes, pauvres en ressources hydrauliques ...

Ceci est la face avant. La face arrière était appelée, selon nos humeurs, "le plat de spaghettis" ou "le sac de noeuds" ...

------------------------------------------------------------ Mode HS off ----------------------------------------------------------------

Quand au tutoiement, Roger, étant le plus jeune je t'avais demandé la permission de te tutyer, tout simplement, et tu m'e l'avais donnée.
Bonne navigation à tous sur la toile moderne et fiable , et bonne nuit à tous ... Marc

Incroyable cette photo, Marc ! Elle est tirée du livre "Comme des fions" de M Lord MIEL ?
Il appartenait à un régiment du génie ou de transmission, cet appareil ? Pas étonnant que les frisés nous aient mis une pâtée ...

[Marc_91]

Il appartenait à un régiment du génie ou de transmission, cet appareil ? Pas étonnant que les frisés nous aient mis une pâtée ...

Ah bon, On a perdu, en 1940 !!! ... Avec mon TEKTRONIX, je n'avais pas encore eu l'info !!!

Ah bon, On a perdu, en 1940 !!! ...

Et pas qu'en 1940 !
Regarde ici : http://www.dailymotion.com/video/x3dpd8 ... -1982_news
JD