Et la Force X ??

Gensoul a-t-il vraiment négocié ? François Delpla est bien sûr bien placé pour en parler (voir son livre).

Gensoul (de son propre aveu) n'a pas négocié, pour cette raison première (qu'il n'aurait jamais avouée) qu'il s'en tenait à une feuille de route tracée par Hitler via Darlan : appliquer l'armistice à la lettre, donc refuser tout contact avec l'ennemi de l'Allemagne. C'était avant tout un robot, chargé de robotiser l'ensemble de ses subordonnés.

Godfroy était peut-être un peu moins darlanien, et Cunningham pas du tout churchillien. Mais c'est avant tout la situation qui différait. L'opération Catapult visait avant tout quatre grands navires modernes dont deux étaient à Mers et aucun à Alexandrie. Surtout, l'enfermement de la force X dans une rade anglaise permettait tous les atermoiements, et une désobéissance aux injonctions, et de Churchill, et de Darlan, en arguant de leurs inconvénients visiblement mal appréciés en haut lieu, et de l'absence d'urgence (alors qu'il était de première importance que l'escadre de Somerville, dangereusement éloignée de ses bases, rentrât au plus vite à Gibraltar).

Gensoul a-t-il vraiment négocié ? François Delpla est bien sûr bien placé pour en parler (voir son livre).

Gensoul (de son propre aveu) n'a pas négocié, pour cette raison première (qu'il n'aurait jamais avouée) qu'il s'en tenait à une feuille de route tracée par Hitler via Darlan : appliquer l'armistice à la lettre, donc refuser tout contact avec l'ennemi de l'Allemagne. C'était avant tout un robot, chargé de robotiser l'ensemble de ses subordonnés.

Godfroy était peut-être un peu moins darlanien, et Cunningham pas du tout churchillien. Mais c'est avant tout la situation qui différait. L'opération Catapult visait avant tout quatre grands navires modernes dont deux étaient à Mers et aucun à Alexandrie. Surtout, l'enfermement de la force X dans une rade anglaise permettait tous les atermoiements, et une désobéissance aux injonctions, et de Churchill, et de Darlan, en arguant de leurs inconvénients visiblement mal appréciés en haut lieu, et de l'absence d'urgence (alors qu'il était de première importance que l'escadre de Somerville, dangereusement éloignée de ses bases, rentrât au plus vite à Gibraltar).

Techniquement il est encore plus difficile de sortir de la rade d'Alexandrie

Bonsoir,
Et surtout les escadres sont toutes les deux dans le même port. Pas de tir hors de vue des victimes comme à MEK, mais un carnage garanti à tirs tendus ou chacun pourra bien sentir l'odeur de la mort et ça, même pour des militaires de surcroit alliés il y a quelques jours, c'est beaucoup plus difficile à envisager;
A+,
Pierre

Oui, sauf qu'un combat demande quelques préparations, peut-être plus difficiles à dissimuler quand on joue à l'extérieur qu'à domicile. Je ne crois pas que Godfroy se soit lancé du tout dans ce genre de guerre des nerfs et il me semble qu'il s'est contenté de menaces aussi timides que vagues : autre différence avec Gensoul. Je compte sur Martial pour nous éclairer complètement à ce sujet

Oui, sauf qu'un combat demande quelques préparations, peut-être plus difficiles à dissimuler quand on joue à l'extérieur qu'à domicile. Je ne crois pas que Godfroy se soit lancé du tout dans ce genre de guerre des nerfs et il me semble qu'il s'est contenté de menaces aussi timides que vagues : autre différence avec Gensoul. Je compte sur Martial pour nous éclairer complètement à ce sujet

Oui en plus les Anglais jouaient à domicile. Les tourelles des bâtiments Anglais étaient tournées vers les Bâtiments Français (intimidations). De plus les bâtiments sont des vapeur et il faut au moins 4 heures pour mettre en pression

Oui, sauf qu'un combat demande quelques préparations, peut-être plus difficiles à dissimuler quand on joue à l'extérieur qu'à domicile. Je ne crois pas que Godfroy se soit lancé du tout dans ce genre de guerre des nerfs et il me semble qu'il s'est contenté de menaces aussi timides que vagues : autre différence avec Gensoul. Je compte sur Martial pour nous éclairer complètement à ce sujet

Les anglais étaient prêts et les piéces françaises auraient sans doute eu le temps de répliquer: carnage garanti des 2 cotés...

Que la FX sorte de vive force de la rade d’Alexandrie ? Sauf dans les périodes de crise entre Vichy et Londres, cela n’inquiétait pas beaucoup la Royal Navy. Le 4 juillet 1940, rendant compte à son Amirauté du compromis trouvé, Cunningham assure qu’il se sent libre de prendre la mer sans craindre un mouvement de la FX.

Evidemment, en période de crise, c’est différent. Ainsi après l’expédition de Dakar, les combats de Syrie et le débarquement anglais à Madagascar, l’opération Torch en AFN provoque une grave tension à Alexandrie. Pendant deux jours, les amiraux Harwood et Godfroy pensent que Vichy va déclarer la guerre à la Grande-Bretagne. La flotte anglaise est en mer ; mais sur la côte, on amène des batteries d’artillerie qui menacent la FX. Un navire-hôpital barre la sortie du port (on a effacé les croix rouges). De son côté, G répartit leurs objectifs à ses canonniers.

Les deux amiraux se rencontrent dès le 8 novembre au matin et se confirment mutuellement qu’ils obéiront aux ordres de leurs gouvernements respectifs. Cependant Harwood ne manque pas de rappeler à Godfroy que les obturateurs de culasse de ses canons ont été déposés à terre. Son artillerie navale sera donc limitée à un coup par pièce (sans l’obturateur le canon fonctionne, mais la culasse fond dans l’explosion). Le chef de la FX fait le compte : il disposerait de 8 coups de 340 et de 24 coups de 203 rien que pour les gros calibres. Des coups qui porteraient tous, ajoute-t-il ! Cette confrontation heureusement est restée verbale. L’épisode n’a pas laissé une impression très dramatique dans les souvenirs de G publiés en 1953 : « S’il devait y avoir bagarre, je n’en voulais aucunement pour cela à ces chers Britanniques qui jouaient leur jeu, mais admettaient si bien que nous jouions le nôtre ».
Avec un recul de dix ans, il est facile de prendre les choses avec humour.

Godfroy aurait-il tenté une sortie si Vichy avait déclaré la guerre à Londres ? On ne le saura jamais. S’il était aussi résolu dans ses actes que dans ses écrits (ses déclarations aux anglais, ses communications aux équipages, ses souvenirs ensuite), il aurait sans doute engagé ce qui aurait été de son point de vue un « baroud d’honneur ». Mais il ne serait pas allé bien loin avec des équipages très incomplets, des provisions de mazout réduites et une artillerie lourde paralysée.

Et puis dans la mise en œuvre de cette option aurait-il été suivi par les officiers et les équipages ? Cela nous ramène à la question déjà soulevée de l’autorité réelle de l’amiral sur ses officiers. J’ai quelques éléments là-dessus. Je reprends le clavier plus tard.

Plusieurs messages récents soulèvent la question de l’autorité de l’amiral Godfroy sur ses officiers dans la perspective d’un ralliement. Ce sujet est illustré par l’épisode de fin novembre 1942

A la fin du mois de novembre 1942, pendant quelques heures, G avait choisi de sauter le pas, après le sabordage de la flotte de Toulon. Or il a repoussé le départ, craignant de n’être pas suivi par tous.

Le 27 novembre 1942, la Wehrmacht dans Toulon concrétise aux yeux de G la rupture de l’armistice, ce qui le libère –écrit-il- de ses obligations. Sa lettre le du 28 à l’amiral Harwood, le successeur de Cunningham, annonce qu’il va emmener la FX à Dakar.

La nuit venue, il se pose des questions : Comment compléter les équipages alors que les renforts ne viendront pas d’Algérie avant que les Allemands soient chassés de Tunisie ? Il pense aussi aux familles des marins qui seront privées des délégations de solde.

Le lendemain matin, voilà que son CEM lui rapporte que « des officiers » (combien ?) ont eu vent (sic) de sa décision, qu’ils ont entendu à la radio Pétain désapprouver Darlan et Giraud aussi catégoriquement que de Gaulle et qu’ils protestent contre la décision prise. Selon G, il s’agissait d’officiers influents sur leurs camarades. Plutôt que de faire acte d’autorité, il décide alors de reporter le départ de la FX et d’utiliser ce nouveau délai pour persuader tous les officiers de son choix. Dans son livre, il se demande benoîtement si alors il n’a pas surestimé « les résistances » de « ses meilleurs subordonnés ». C’est en résumé la version Godfroy.

Un témoignage de 1972 donne un récit un peu différent, celui de l’ingénieur mécanicien Seignez (voir le livre de Villefosse) : le 28 novembre, tous les commandants avaient été réunis sur le Duquesne et l’amiral leur avait annoncé sa décision sans provoquer de protestation. Le commandant Madelin revenant sur son croiseur, le Tourville, avait annoncé la bonne nouvelle et offert le champagne. Les ordres étaient de prendre les dispositions de combat et de réarmer la DCA, ce que l’équipage du Tourville a commencé de faire le jour même. Puis on voit dans la journée qu’aucun préparatif n’est entamé ni sur le Suffren, ni sur le Duquesne, vaisseau amiral. Seuls les commandants des Tourville, Duguay-Trouin, Forbin et Protée semblent avoir communiqué la décision de l’amiral. Les autres ont dû manifester leur refus le 28 après-midi ou le 29 au matin au CEM, peut-être à l’amiral lui-même (si c’était la 28, on comprend pourquoi Godfroy a si mal dormi la nuit suivante …).

Avec d’autres, ce témoignage révèle des ambiances politiques très différentes d’un navire à l’autre : Sur le Duquesne, « c’était l’adoration journalière de Pétain ». Tous les officiers étaient acquis au régime de Vichy. Et Godfroy pensait que le Duquesne « représentait l’esprit de l’ensemble de la Force X ». Pour G.Debat « quelques fanatiques de Vichy, concentrés sur le vaisseau amiral » faisaient sans cesse écran entre l’escadre et l’amiral. Au contraire, sur le Tourville commandé par Madelin, les officiers étaient dans l’ensemble favorables aux anglais et l’on écoutait la B.B.C. au carré et dans les postes d’équipage (interdiction sur le Duquesne).

Quatre ou cinq commandants auraient suffi à faire reculer l’amiral. ? Ce chiffre seul n’est pas représentatif des opinions vichystes au sein de la FX. Les autres officiers avaient des positions partagées (les plus favorables aux Alliés étaient déjà partis). Des officiers mariniers et des marins aussi étaient acquis à Vichy : en juillet 1942, à l’approche de l’Afrika Korps, quelques hommes de la FX avaient d’avance acclamé dans les rues d’Alexandrie l’arrivée des Allemands ; d’autres avaient scandalisé les passants en marchant au pas de l’oie.

Si l’amiral Godfroy avait fait acte d’autorité, aurait-il été suivi ? ? G.Debat (officier sur le Duguay-Trouin) pense que oui. Villefosse (officier sur le Duquesne qui avait quitté la FX depuis mai 1941) est d’un avis contraire dans son livre.

Il me semble que G n’aurait pas été suivi par tous les officiers et que les équipages se seraient scindés, un éclatement de l’escadre que l’amiral voulait absolument éviter. C’est pourquoi il a reculé, même si globalement la majorité des personnels aurait accepté sans doute un ralliement dès la fin novembre 1942.

Pourquoi six mois après, en mai 1943, G se décide-t-il enfin ? Que s’est-il passé entre temps ? La suite dans une prochaine communication. Là encore le récit de G doit être complété par une autre source, à savoir les archives.

Dites moi vous tenez un bon sujet pour notre histomag 1944 ..

Bonjour,
Un commentaire US d’époque :
Les bâtiments de guerre Français d’Alexandrie (ci-dessus), immobilisés depuis la chute de la France il y a trois ans, sont passés sous contrôle allié selon une information de la radio de Berlin la nuit dernière. L’information, non confirmée immédiatement par aucune source alliée, cite une annonce du Gouvernement Français de Vichy disant que la flotte « a cédé sous la pression Américaine et Anglaise » et que « les équipages ont dit vouloir rejoindre les Alliés ». Un cuirassé, quatre croiseurs, trois destroyers, un sous-marin et un certain nombre de petits bâtiments auxiliaires constituent la flotte d’Alexandrie.
Commentaire daté du 31 mai 1943.
(photo Arkmilitaryheritage)