Mers el Kebir

Bonsoir,
Une interrogation sur le raisonnement suivi par F.Delpla (....que j'écoutais cet après-midi sur France Inter): MeK n'aurait-il pas plutôt retardé le déclenchement de Barbarossa?....Si Hitler avait envisagé une paix rapide avec l'Angleterre, à défaut de pouvoir l'envahir, l'ouverture du front à l'est devait suivre. Mek marque la determination de CHURCHILL , change la donne et fait hésiter Hiltler devant l'ouverture trop rapide d'un 2ème front....Ca se défend.....??

ça se défendrait si auparavant Hitler avait préparé la réorientation de son dispositif vers l'est; or ce n'est nullement le cas, y compris lors des conciliabules avec les chefs de l'armée. Au contraire, nous avons le mémo de Jodl du 30 juin, cité dans le fil sur Seelöwe, qui dit qu'on reste copains avec les Russes pour isoler l'Angleterre.

Bonsoir,
Si Hitler veut poignarder dans le dos son allié de circonstance il est préférable de ne pas trop s'en vanter. Des mouvements de troupes massifs ne seraient pas passés inaperçus.

Peut-on engager la discussion sur les conséquences de Mek sur l'attitude des Français en général, et des militaires en particulier.

Cdt

Bonjour,

Peut-on engager la discussion sur les conséquences de Mek sur l'attitude des Français en général, et des militaires en particulier.

Pour l'attitude des militaires, voir ce qui s'est passe a Dakar peu de temps apres : A la vue des bateaux de la Royal Navy, ils ont vu rouge et ont tire les premiers...

MEK a pousse l'Armee vers l'envie de "casser du Brit" au point qu'a Montoire Laval puis Petain demandent l'aide d'Hitler pour entrer discretement en guerre de fait contre l'Angleterre via la reconquete armee de l'AEF passee a la France Libre, ce qui ne manqueras pas de declencher des combats contre les Britanniques qui vont evidemment aider les FFL.

On peut meme se demander si ce n'est pas ce que Churchill cherchait. Une mainmise de l'Axe sur l'Afrique via Vichy, cela aurait considerablement inquiete les USA...

Si Hitler veut poignarder dans le dos son allié de circonstance il est préférable de ne pas trop s'en vanter. Des mouvements de troupes massifs ne seraient pas passés inaperçus.

mémo Jodl 30 juin

première mention d'une attaque contre l'URSS par Hitler devant ses généraux : 13 juillet. Motif invoqué : si l'Angleterre s'obstine c'est qu'elle compte sur un concours russe.

Quel événement, d'après vous, serait de nature à déclencher une telle réorientation, sinon MeK et la consolidation concomitante de Churchill ?

Peut-on engager la discussion sur les conséquences de Mek sur l'attitude des Français en général, et des militaires en particulier.

Vichy s'estime débarrassé de toute obligation envers l'Angleterre et libre de rechercher une entente avec l'Allemagne, c'est-à-dire un traité. Dernière tentative, où Pétain et Darlan se croient (bien à tort) près d'aboutir : janvier 42.

Bonjour,
Je reviens en arrière dans le sujet. J'ai fait état de l'éxécution de marins relatée dans un témoignage trouver sur la toile. Les faits sont avérés mais le motif de la condamnation et sa situation dans le temps sont sans lien direct avec la tragédie de MEK. En mars,avril 42 des jeunes marins de la Marmar ont tenté de détourner un batiment marchand vers Gibraltar, l'affaire s'est mal passée et ils ont été arrêtés. Surpris par le Commandant il avait tiré sur celui-ci (sans dommages graves). Ils ont été rapatrié sur Oran, condamnés et exécutés sur les hauteurs de MEK en juillet 42.
Cette affaire est relaté dans un n° du "MARIN" de juin-juillet 2007 (Mémoire d'histoire).
Cdt

Précieux !

Resterait maintenant à connaître la date précise, et les modalités, par exemple : recours en grâce ou pas ? remonté jusqu'à Pétain ou pas ? attitude de Darlan, de Laval ? Rapport avec la danse du ventre de Vichy envers l'Allemagne à propos des rafles de Juifs étrangers (accordées aux Allemands en échange d'une plus grande autonomie de la police française en zone nord -cf. accords dits Bousquet-Oberg) ?

On connait le nom du bateau?

http://www.bienpublic.com/archives/arti ... 20060514&g
Bonsoir,
Voici un lien qui mène à plus de détail...
Cdt

La marine française a toujours mis un zèle démeusuré pour rattraper ses" deserteurs de la france libre" Pour ce qui ont le livre lisez les souvenirs de Roger Barberot....