Plagiat !

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"Certains officiers auraient voulu nous entendre chanter :"la Madelon"....Tellement ringard que ça n'a jamais "pris""

C'est un peu fonction du charisme de l'officier et du contexte !
En école, notre lieutenant nous a fait chanter "La Madelon" et ça
passait. En unité, il valait mieux ne pas essayer ...

La Madelon, préconisée par le colon, ça marchait pas trop mal, une fois bien expliqué aux MDR bretons (pour la plupart) que c'est aussi et surtout une chanson à boire ...
JD

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C'est surtout une chanson des vainqueurs de 14-18, alors que tous ces chants de la Wehrmacht ou de la Ouaffenne-tsé tsé ce sont des chants de vaincus !

Je ne suis pas certain que de vieux chants de tradition comme "Ich hatte einen Kameraden", remontant à la Première Guerre mondiale, sauf erreur, soit constitutifs d'une apologie du nazisme. Pas non plus le top pour embarquer la section vers un glorieux (?) sacrifice ...
JD

Ich hatte einen Kamaraden date de 1813!
Badenweiler Marsch, par exemple, fait référence à la bataille de Badonviller (Meurthe et Moselle), en août 1914.

Il y a, effectivement, un bon paquet de marches et chants militaires allemands composés à dater de l'avènement du III.Reich ou issus du répertoire des SA (Horst Wessel Lied), qui sont très nettement marquées politiquement; sinon, de manière générale, le répertoire de marches de l'armée allemande est constitué, d'une part, d'aimables bluettes, souvent nostalgiques - en dépit de leur tonalité martiale -, le pinpin soupirant sur l'absence de sa dulcinée, restée au pays, ou évoquant une gonzesse (Erika, Annemarie, Hannelore, Marie Helen, Marie-Mara-Maruschkaka, Rosemarie, etc.), voire une fleur (Es bläht ein Blümelein), d'autre part, par un livret conséquent de marches militaires (uniquement instrumentales) qui datent bien souvent du XIXème siècle - Kaiserjägermarsch, Marsch der Elizabether, composée par Johan Strauss, la Pariser Einzugmarsch qui avait été composée à l'occasion de l'entrée des troupes prussiennes dans Paris en 1871, König Ludwig Marsch, etc. - , ou, même, du temps de Frederick, Roi de Prusse, au XVIIIème siècle - Preussen Gloria, etc. -. La plupart de ces morceaux sont bien souvent toujours interprétés par l'actuel Bundeswehr.

Bonjour à tous,
Je ne suis pas certain que de vieux chants de tradition comme "Ich hatte einen Kameraden", remontant à la Première Guerre mondiale, sauf erreur, soit constitutifs d'une apologie du nazisme.[/i]JD

Tu peux en être certain et je ne l'ai pas sous entendu.

De façon générale, les textes ont été "dénazifiés" .

On dénazifie une personne mais pas une chose immatérielle à moins d'avoir une baguette magique. On peut changer les paroles d'une quelconque œuvre musicale mais la musique reste et c'est surtout elle que l'on retient et cette musique demeure un symbole admiré dans le cas que nous évoquons. "Les chants d'essence nazie".

Dans le village alsacien où je demeure, à l'occasion des cérémonies du 11 novembre, l'orphéon municipal interprète, en dehors de la traditionnelle Marseillaise, plusieurs marches militaires, dont une, voire deux allemandes, en mémoire des alsaciens tombés au champ d'honneur sous l'uniforme allemand en 14-18, ceux, tués en 39-40, et des "Malgré-Nous" de "1941-1945".

Pour les marches militaires allemandes, il s'agit, bien entendu, d'anciens morceaux instrumentaux, tous, composés avant 1914 et volontairement choisis parmi les moins martiaux - quoique, dans le répertoire musical militaire allemand, il s'agit-là d'un exercice assez compliqué - , le célèbre Ich hatte einen Kamaraden, régulièrement interprété, étant très probablement la référence la plus compatible avec la commémoration honorée.

Comme dans les autres bourgades alsaciennes, contrairement aux villages de "la France de l'Intérieur", il n'y a pas, ici, de monuments aux morts - par exemple, surmontés d'un coq ou d'une statue d'un Poilu" -, uniquement deux stèles discrètes en marbre, une, pour la Première Guerre Mondiale, l'autre pour la Seconde, insérées dans les piliers, sous le porche de l'église protestante luthérienne - sa construction date de la fin du 17ème siècle, tandis que l'église catholique, elle, n'avait été construite qu'en 1925; précédemment, les deux cultes se partageaient l'église protestante, sachant que le Concordat napoléonien est toujours en vigueur en Alsace -.

A propos de l'interprétation de marches allemandes, à l'occasion du 11 novembre, il s'agit, là, d'une tradition "rurale", car je n'ai rien connu de tel du temps où je demeurais à Strasbourg, où, Place de la République est pourtant érigé un monument représentant une mère éplorée, tenant, sur ses genoux, ses deux fils morts, symbolisant, sans distinction, les morts alsaciens, côté allemand et côté français, au cours des deux conflits mondiaux.

Pour nous battre ils étaient cent mille.
À leur tête, ils avaient des rois !
Le général, vieillard débile,
Faiblit pour la première fois.
Voyant certaine la défaite,
Il réunit tous ses soldats
Puis il fit battre la retraite,
Mais eux ne l'écoutèrent pas !

Cela ne vous rappelle pas quelque chose ?
JD

Le général vieillard débile ... je dirais Koutouzov. La bataille ... Austerlitz. Gagné ?

Dans le village alsacien où je demeure, à l'occasion des cérémonies du 11 novembre, l'orphéon municipal interprète, en dehors de la traditionnelle Marseillaise, plusieurs marches militaires, dont une, voire deux allemandes, en mémoire des alsaciens tombés au champ d'honneur sous l'uniforme allemand en 14-18, ceux, tués en 39-40, et des "Malgré-Nous" de "1941-1945".

Pour les marches militaires allemandes, il s'agit, bien entendu, d'anciens morceaux instrumentaux, tous, composés avant 1914 et volontairement choisis parmi les moins martiaux - quoique, dans le répertoire musical militaire allemand, il s'agit-là d'un exercice assez compliqué - , le célèbre Ich hatte einen Kamaraden, régulièrement interprété, étant très probablement la référence la plus compatible avec la commémoration honorée.

Comme dans les autres bourgades alsaciennes, contrairement aux villages de "la France de l'Intérieur", il n'y a pas, ici, de monuments aux morts - par exemple, surmontés d'un coq ou d'une statue d'un Poilu" -, uniquement deux stèles discrètes en marbre, une, pour la Première Guerre Mondiale, l'autre pour la Seconde, insérées dans les piliers, sous le porche de l'église protestante luthérienne - sa construction date de la fin du 17ème siècle, tandis que l'église catholique, elle, n'avait été construite qu'en 1925; précédemment, les deux cultes se partageaient l'église protestante, sachant que le Concordat napoléonien est toujours en vigueur en Alsace -.

A propos de l'interprétation de marches allemandes, à l'occasion du 11 novembre, il s'agit, là, d'une tradition "rurale", car je n'ai rien connu de tel du temps où je demeurais à Strasbourg, où, Place de la République est pourtant érigé un monument représentant une mère éplorée, tenant, sur ses genoux, ses deux fils morts, symbolisant, sans distinction, les morts alsaciens, côté allemand et côté français, au cours des deux conflits mondiaux.

Sait-on si entre 40-45 il n'y a pas eu de destruction de monument "avec Coq et poilus" ? ... Histoire de défranciser l'Alsace-Moselle. Exercice qui a aussi connu l'inverse 3 fois en 7 décennies.

Sait-on si entre 40-45 il n'y a pas eu de destruction de monument "avec Coq et poilus" ? ... Histoire de défranciser l'Alsace-Moselle. Exercice qui a aussi connu l'inverse 3 fois en 7 décennies.

Il y en avait eu quelques unes, y compris, à proximité immédiate de chez moi, sur le site de la Bataille de Fröschwiller, sur des stèles et monuments érigés dans le cadre des combats de 1870...j'en connais au moins une, à la sortie orientale de Fröschwiller, en direction de Woerth, mais l'Occupant avait, alors, lui-même, très vite réagi et sévèrement réprimé les "abrutis" qu'elle avait pu interpeller.

Sinon, dans le Bas-Rhin, comme déjà dit, il n'existe pas de monuments aux morts érigés à la gloire de nos "Poilus"; il conviendrait, dès lors, de se référer aux témoignages des "français de l'Intérieur" durant l'Occupation. Cela dit, de manière générale, même si on y trouvera toujours une petite poignée d'imbéciles, les allemands avaient été généralement respectueux des monuments militaires dressés par la France, après 1918, dédiés à ses combattants, mais surtout à ces morts, car, côté allemand, les pertes humaines, durant ce conflit, avaient été largement aussi nombreuses ou, même, plus élevées.