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1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Fév 2023, 14:24

Début 1943, premières évaluations de mitrailleuses allemande et italienne par les techniciens du centre d'évaluation de l'US Army à Aberdeen (Maryland).
Premiers retours d'expérience des combats en Tunisie.

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A l'avant-plan, la mitrailleuse italienne Fiat–Revelli Modello 1935 sur trépied.
Au second plan la très reconnaissable MG34 allemande, elle aussi dans sa version sur trépied.

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Essais de tir devant un parterre de spécialistes de l'Ordnance Department.

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Les 3 armes exposées pour cette séance photo en présence d'un reporter de LIFE.
A l'avant-plan, la mitrailleuse légère japonaise Type 11.

Je laisse les spécialistes de ces trois armes commenter à souhait.
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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Fév 2023, 10:05

Sur le 3ème cliché, en arrière-plan, un 10,5 cm le.FH 18, l'obusier léger de la Feldartillerie, et un 8,8 cm Flak 36. :D

La MG34 sur trépied était classée "mitrailleuse lourde" (s.MG 34); elle était d'excellente qualité, mais, conçue durant l'entre-deux-guerres, les tolérances d'usinage de son mécanisme en faisaient une arme sensible à la poussière et l'encrassement, défauts qui avaient été corrigés avec la mise en service de la MG 43. A noter, également, que sa version à "canon lourd blindé" - son épaisseur facilitait la dissipation de la chaleur - était restée en service, en tant que mitrailleuse coaxiale et de caisse, à bord des Panzer, jusqu'à la fin du conflit; la mise au point d'une version similaire de la MG 43 avait été envisagée et, même, programmée, mais elle n'avait pas abouti durant le conflit.

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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Fév 2023, 10:20

A propos de la Fiat–Revelli Modello 1935, notez la présence de "l'indispensable" pipette d'huile, destinée à lubrifier régulièrement le mécanisme d'alimentation durant le tir et éviter les "bourrages". :D

L'autre mitrailleuse italienne, la Breda Modelo 37, elle, avait la particularité de réinsérer les douilles vides sur les bandes d'alimentation! Résultat, le pourvoyeur se bagarrait avec lesdites bandes, pour ôter les douilles vides! ::mal-a-la-tete:: ::mortderire::

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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Fév 2023, 11:37

Loïc Charpentier a écrit:Sur le 3ème cliché, en arrière-plan, un 10,5 cm le.FH 18, l'obusier léger de la Feldartillerie, et un 8,8 cm Flak 36. :D


J'imaginais bien que ton œil serait attiré par l'arrière-plan.
Probablement les premières pièces de prises, ramenées directement de Tunisie ?
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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Fév 2023, 12:39

Si cela peut aider au niveau de la sulfateuse japonaise Nambu Type11:
https://www.forgottenweapons.com/light- ... nambu-lmg/
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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Fév 2023, 13:04

L'obusier léger de 10,5 cm correspond au premier modèle mis en service avant-guerre dans les régiments d'artillerie motorisée (bandages pleins en Gummi); dès 1941, son tube avait été équipé d'un frein de bouche, pour améliorer sa portée maximale, jusque là, assez tristounette (10 000 m avec le vent dans le dos), en utilisant des munitions plus performantes (13 000 m max), mais employées à petites doses - laissées à la discrétion du chef de batterie -. La charge propulsive de ces pélots "spéciaux" accélérait notablement l'usure de l'âme et l'emploi des obusiers, quelques soient leurs calibres (105 ou 155 mm), était, alors, essentiellement fixé à leur "zone d'efficacité" avérée, dans le cas des obusiers légers de 10,5 cm, entre 2000 et 8000 m! :D

La gâchette de la MG 34, installée sur le trépied lourd, MGLafette 34, était déportée à la base du support "supérieur", avec un dispositif de réglage de sa "sensibilité" (le cylindre visible, sur les clichés, dans le même plan vertical que l’œilleton de visée). Le système était identique avec la MG42, car le même modèle de trépied était employé.

De toutes les armes testées, ce jour-là, sans même parler de celles qui étaient, alors, en service dans l'US Army ou l'armée britannique, la mitrailleuse allemande "multi-purpose" (comme disent les anglo-saxons) était de loin la plus moderne et la plus performante. Les mitrailleuses de l'après-guerre, M60 américaine et même notre AA52, s'étaient toutes, plus ou moins, inspirées des modèles allemands MG34/MG42, la MG3 de la Bundeswehr n'étant, elle, qu'une "réplique" très fidèle de la MG 42, au point d'ailleurs qu'on peut les confondre. Il y a quelques jours de çà, j'étais tombé sur la photo d'une mitrailleuse utilisée, actuellement, par l'armée ukrainienne, au premier abord, j'ai cru qu'il s'agissait d'une MG 42 ::mal-a-la-tete:: , mais, à y regarder de plus près, c'était, en réalité, une MG3, sortie des stocks de la Bundeswehr et livrée à l'armée ukrainienne!

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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Fév 2023, 13:24

Merci Loïc.
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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Fév 2023, 13:59

Prosper Vandenbroucke a écrit:Si cela peut aider au niveau de la sulfateuse japonaise Nambu Type11:
https://www.forgottenweapons.com/light- ... nambu-lmg/


Le Nambu type 11 japonais appartenait à la famille des "fusils-mitrailleurs", à l'instar du FM 24/29 français, du Bren britannique, lui, largement pompé sur un modèle tchèque - même, si, en théorie, il était prévu d'installer le Bren sur un trépied- , du Browning 1916 A2 US, etc.

Il s'agissait, là, d'armes collectives légères (de peloton), approvisionnées par chargeur et destinées à renforcer la puissance de feu de la première ligne d'attaque. Sur bipied, leur portée efficace, au combat, dépassait rarement plus de 500/600 m - même motif, même punition pour la MG34 ou MG 42, sur bipied -. Pour les tirs de concentration, entre 1000 et 3000 m, il fallait faire appel aux mitrailleuses installées sur trépied, avec lesquelles, on frisait très vite les 50 kg (!), équipées, bien souvent, d'un dispositif de refroidissement liquide, ou, sinon, d'un canon de remplacement rapidement démontable; c'était le cas des MG34/MG 42, avec lesquelles, tous les 250 coups tirés à cadence rapide, il fallait remplacer le canon! Cette facilité de démontage rapide (1/4 tour) avait été soigneusement mise au point, lors de la conception de la MG 42.

L'emploi des mitrailleuses automatiques, dès le début du siècle dernier, avant, même, le déclenchement de la "Der des Ders", s'était révélé être une "science" tactique compliquée, très durement et mortellement "expérimentée" par l'armée française, face aux Maxim 08 allemandes, en août-septembre 1914. A une époque, où l'assaut "baïonnettes aux canons" constituait, encore, pour une bonne partie de l'encadrement français, la "règle" et l'indispensable et héroïque "panache" - la supposée furia francese, héritée des batailles en Italie, du temps de la Renaissance! -; une légende pourtant, déjà, très largement entamée, dès les combats de 1870-1871, et que la simple analyse de l'affrontement russo-nippon en 1904-1905, marqué, notamment par le premier emploi, en grandes quantités (pour l'époque!) de la mitrailleuse, avait battu très sérieusement en brèche, mais dont la redoutable efficacité n'avait, alors, pas été sérieusement prise en compte!

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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Fév 2023, 15:18

::Merci:: ::Merci:: pour les précisions Loïc.
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Re: 1943 - EVALUATIONS AU US ARMY ABERDEEN PROVING GROUND

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Fév 2023, 15:59

Si le sujet peut intéresser, j'essayerai de l'alimenter au fur et à mesure...
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