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Aviateurs US abattus

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Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 14:28

Simple question destinée à valider une hypothèse : en 1944 en France, des aviateurs américains abattus portaient-ils un béret kaki ? J'ai un doute par rapport à des parachutistes SAS présents dans le même secteur. Il me semble que pour eux, le béret amarante n'est apparu que plus tard(?).
Merci d'avance pour vos réponses !
JD
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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Avr 2019, 14:39

Pas de béret dans l'armée US durant la 2GM.

Je ne connais qu'une exception : "Doc" ALLDEN du 509PIR, il avait reçu son béret (british made) du General BROWNING himself qui, par ailleurs, avait autorisé le port du béret amarante par les paras US du futur 509 dont il avait reconnu la valeur en 42. A ma connaissance… cette reconnaissance serait même à l'origine du port du béret par les forces spéciales américaines mais c'est après la guerre.
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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 15:11

Merci pour cette explication qui évacue une hypothèse.
Donc ces "aviateurs" pourraient être des pilotes anglais abattus ?
Confirmes tu que la couleur du béret des SAS était bien kaki en septembre 1944 ?
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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Avr 2019, 15:24

JARDIN DAVID a écrit:
Confirmes tu que la couleur du béret des SAS était bien kaki en septembre 1944 ?


Désolé je n'en sais rien !
J'ai laissé tomber les troupes britanniques depuis belles lurettes ! Ces gens sont d'un compliqué ! :D

Voir les uniformologistes du forum (je pense à Iffig au premier chef).
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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de brehon  Nouveau message 12 Avr 2019, 15:41

Bonjour JD,
JARDIN DAVID a écrit:Confirmes tu que la couleur du béret des SAS était bien kaki en septembre 1944 ?

Si tu parles des SAS-FFL, en principe ils portaient le béret noir jusqu'à l'adoption du béret amarante.
Cependant, sur certaines photos prises apparemment en septembre on voit un mélange de bérets sombres (sans doute noirs) et d'autres plus clairs (amarante déjà perçus?).
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 15:55

Ils ne pourraient pas être kakis ?
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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de brehon  Nouveau message 12 Avr 2019, 16:16

Difficile de juger sur une photo en N&B mais, à ma connaissance, les SAS-FFL n'ont pas porté de bérets kaki. Ceci dit, tout est possible.
Il y avait aussi d'autres sortes de coiffure: casquette aviation camouflée ou non, pièce de tissu de camouflage nouée derrière la tête, ...
Je suppose que ta question fait suite à la prise de connaissance d'un témoignage ou d'un rapport. Quelle en est la fiabilité?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 12 Avr 2019, 17:49

JARDIN DAVID a écrit:Simple question destinée à valider une hypothèse : en 1944 en France, des aviateurs américains abattus portaient-ils un béret kaki ? J'ai un doute par rapport à des parachutistes SAS présents dans le même secteur. Il me semble que pour eux, le béret amarante n'est apparu que plus tard(?).
Merci d'avance pour vos réponses !
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En recherchant rapidement, dans Stirling's Men de Gavin Mortimer il est dit que les SAS britanniques perdent leur béret beige pour le béret rouge de l'aéroportée début 1944 quand la brigade SAS est créée rattachée à l'Army Air Corps.

Par ailleurs, j'ai du mal à imaginer des pilotes, quelle que soit leur nationalité, en béret. Il me semble que leur coiffure règlementaire est généralement une casquette, n'est-ce pas ? Et je les imagine mal emporter leur couvre-chef sur eux en vol. ::dubitatif::

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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Avr 2019, 17:58

Au-delà de la couleur du béret, un insigne est-il identifié ?
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Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 18:21

Peu d'infos hormis des témoignages qui parlent d'Américains.
http://www.mairie-allarmont.fr/crbst_20.html
Extrait : Les plus anciens d'entre nous se souviendront sûrement du Père PENNERATH qui officia à Allarmont entre 1941 et 1944 date à laquelle il fut arrêté par la gestapo et plus tard fusillé en Allemagne. [...] La situation d'Allarmont en fait un lieu de passage pour les prisonniers de guerre français évadés. Des aviateurs américains abattus au-dessus de la région y trouvent aussi une cachette provisoire. Tout laisse à penser que le curé d'Allarmont partage avec ses paroissiens le souci d'aider et d'héberger ces clandestins. Il se sait surveillé. Les troupes alliées sont toutes proches quand, le dimanche 1er octobre 1944, dans la nuit, les nazis viennent l'arrêter ainsi que les aviateurs américains cachés par le village. Ils sont interrogés et torturés, puis sont rejoint au matin par les 4 prêtres qui dirigent la colonie St Jacques, arrêtés eux aussi en présence des enfants en vacances.

D'autres pièces d'archives précisent que les deux aviateurs en question portaient "un béret kaki" ...
Ceci dit il est parfois question d'aviateurs anglais, et les SAS et F Phantom n'étaient pas loin.

JD
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