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Bram dans l'Aude

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Kiko  Nouveau message 14 Jan 2019, 12:21

Je suis en train de rechercher la période durant laquelle les troupes étaient présentes sur place, ce qui pourrai je crois aider à identifier les troupes présentes. Si la réponse est 3 semaines, cela serait cohérent avec l'hypothèse émise.
Je posterai cette information dans quelques heures une fois corrélées les informations que je collecte de la part des témoins toujours vivants aujourd'hui.

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Kiko  Nouveau message 14 Jan 2019, 13:12

J'ai deux retours d'informations qui ne sont pas en cohérence, par deux témoins présents et enfants à l'époque + qui ont eu accès après guerre aux informations d'adultes présents en 1944. C'était il y a plus de 70 ans, et la mémoire des événement n'est pas évidente, car les témoins étaient enfants, et leur mémoire des faits à pu disparaître avec le temps. De toute façon je n'ai pas d'accès à d'autres témoignages, donc voilà ce que j'ai recueilli:

Le premier indique "ne sont pas restés plus de 15 jours à 3 semaines, partis au moment de la débâcle en août 1944, ils étaient en transit pour remonter par la vallée du Rhône"

Le deuxième indique "il me semble qu’ils sont partis en juin 44. Ils sont peut-être restés plus longtemps que 3 semaines , plutôt plusieurs mois vu tout ce qu’ils avaient fait comme abris et construction dans le parc, d’une cuisine au sous sol et dortoirs au grenier du château" Ce deuxième témoignage est contradictoire avec le premier.

Mais ce qui est certain, de la part de tous les témoins, c'est qu'ils sont partis précipitamment dans la nuit, alors que des avions survolaient. Je crois que compte tenu de la description certaine des conditions de leur départ, cela semble conforter un départ au moment de la débâcle, vers le 20 août 1944.

Le premier témoignage va dans le sens de l'hypothèse de Roco et Myrdun, mais les conditions du départs ne semblent pas cohérentes avec un départ du Panzer Grenadier Régiment 110 (11.Panzer Division) plutôt le 14 août 1944, car la débâcle n'était pas encore engagée le 14 août 1944, à ma connaissance.

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Gretsch  Nouveau message 14 Jan 2019, 17:07

Kiko a écrit:Peut-être existe-t-il des traces d'un PV d'interrogatoire ? J'ignore ou les rechercher.


Bonjour,

Avez-vous pensé aux Archives départementales de l'Aude ? C'est un endroit où l'on peut trouver ce genre de documents... et bien d'autres.

Pascal

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Kiko  Nouveau message 14 Jan 2019, 17:47

En fait, si des documents y sont, je n'ai pas trouvé la rubrique dans les archives de l'Aude

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 20 Jan 2019, 22:41

Bonsoir Christoph,

Kiko a écrit:Le premier témoignage va dans le sens de l'hypothèse de Roco et Myrdun, mais les conditions du départs ne semblent pas cohérentes avec un départ du Panzer Grenadier Régiment 110 (11.Panzer Division) plutôt le 14 août 1944, car la débâcle n'était pas encore engagée le 14 août 1944, à ma connaissance.


Plutôt que de se perdre en spéculations, tu devrais faire des recherches dans les archives de la commune . Avec beaucoup
de chances, tu trouvera peut-être des documents concernant l'éventuelle exhumation du corps après la guerre et son
transfert vers un cimetière militaire allemand .

Roger

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 26 Jan 2019, 12:34

Bonjour,

le Flieger Regiment 71. n'était pas dans la zone Castelnaudary, Bram :
Flieger Regiment 71. Unité "d'infanterie" de la Luftwaffe, répartie en juillet 1944 entre Carcassonne (PC et II./Flieger Regiment 71, dont 2 Cie à Perpignan), Montpellier (I./Flieger Regiment 71) et Béziers (III./Flieger Regiment 71).

Ce que j'ai comme doc :

Un des régiment de la 189.Reserve-Division. (Generalleutnant Richard von Schwerin (1/10/43-1/10/44),

le Res.Gren.Btl.116 (Hauptmann Boehme) :

Fin janvier 1944, venant de Moulins, le Res.Gren.Btl.116 (Hauptmann Boehem) se réparti entre Carcassonne, Villefranche et Castelnaudary en défense des zones industrielles de la région. Après le 10 juin 1944, il est envoyé à Montauban.

A la fin du mois de janvier 1944, le Res.Gren.Btl.116 de la 189.Res.Div, se réparti entre Carcassonne, Villefranche (de Lauragais) et Castelnaudary. Le 30 juin à 14 heures, l’état-major de la division accompagné par la Res.Inf.Nachr.Kp.214 rejoint Celleneuve (34), où on lui assigne la défense du secteur de Sète-Aigues-Morte.
Au début de l’année 1944, l'état-major de la 189.Res.Div stationne à Châtelguyon.

La 11. Panzer commence à débarquer des trains en gare de Castelnaudary le 25 juillet 1944. Elle répartie ses unités aux alentours de Castel.
Le 11 août 1944, environs 150 hommes se trouvent à Bram.

Le 25 août 1944, une unité de compagnie de transport de l'état major du 609e bataillon d'approvisionnement motorisée du Versorgungsbezirk de Carcassonne (VersorgungsTruppen) et dépendant de l'A.OK. 19, est stationné à Bram (903, de 188 tonnes). Environs 93 hommes.

Toujours en août 1944, on trouve une unité de compagnie de transport également de l'état major du 609e bataillon d'approvisionnement motorisée du Versorgungsbezirk de Carcassonne (193. A, de 176 tonnes).
Dernière édition par le pitaine le 26 Jan 2019, 12:52, édité 1 fois.
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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 26 Jan 2019, 12:50

débarquement de la 11. Panzer en gare de Castel. :

25.07.1944 : nombre de chars non précisé
29.07.1944 : 10 chars
30.07.1944 : 8 chars le matin, 6 l'après-midi
31.07.1944 : 10 chars

certains répartis à Castelnaudary, Saint Papoul, Péxiora.

ces chars portent comme insigne :

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 26 Jan 2019, 13:10

ou celui ci :

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 26 Jan 2019, 13:11

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Re: Bram dans l'Aude

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 26 Jan 2019, 13:12

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