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L'Italie de Mussolini dans la guerre

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tom69007  Nouveau message 06 Jan 2019, 20:24

Mussolini n'avait il pas à tout perdre dans cette guerre ? D'un part son armée était pas très efficace mais en cas de victoire du Reich quelle aurait été sa place ? Une province du Reich avec une perte de souveraineté ?

Hitler aurait sûrement place son armée en Italie pour garantir sa fidélité.

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Re: L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Jan 2019, 20:48

Bonsoir Thomas,
Il ne faut pas oublier que le Duce était un dictateur qui avait mis des vues sur l'Albanie et la Grèce et surtout sur des territoires de l'Afrique.
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Re: L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de tom69007  Nouveau message 06 Jan 2019, 20:59

C'est vrai, merci pour les infos sur l'Albanie je n'étais pas au courant.

La Slovénie a aussi connu les atrocités du régime fasciste de Mussolini, j'ai découvert récemment l'histoire du camps d'Arb.

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Re: L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de iffig  Nouveau message 06 Jan 2019, 21:53


sur l'Albanie et la Grèce et surtout sur des territoires de l'Afrique.



Sans oublier la Savoie, Nice et la Corse.
"Voilà une classe qui se tient sage !"

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Re: L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 06 Jan 2019, 23:17

Le Reich ne faisait pas la guerre pour donner une place à l'Italie ni aux autres partenaires de l'Axe.
L'Italie est entrée en guerre en 1940 comme en 1915 sans être préparée, avec peu d'artillerie lourde, des avions aux performances médiocres, une belle flotte mais pas encore modernisée. Par contre elle était la nation disposant du plus de submersibles.
Mais comme en 1915 avec le généralissime Cadorna (appelé le boucher et qui faisait pratiquer la décimation -un homme sur dix fusillé pour l'exemple-), le maréchal Badoglio, le vaincu de Caporetto se préoccupait plus de sa carrière comme pour beaucoup de généraux ou d'amiraux, trop timorés. Le seul grand chef militaire fut le général Messe, commandant le CSIR (corps expéditionnaire en Russie), qui fut un excellent tacticien et qui sera envoyé ensuite sur le front africain.
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Re: L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 06 Jan 2019, 23:18

iffig a écrit:
sur l'Albanie et la Grèce et surtout sur des territoires de l'Afrique.

Sans oublier la Savoie, Nice et la Corse.

et la Tunisie (traité du Bardo)
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Re: L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 06 Jan 2019, 23:30

tom69007 a écrit:
Hitler aurait sûrement place son armée en Italie pour garantir sa fidélité.


Jusqu'au débarquement en Sicile, il y avait peu de troupes dont pour beaucoup de la Luftwaffe. Lors de sa dernière rencontre avec Hitler en tant que chef d'état, Mussolini a tenté de lui demander de faire une paix séparée avec l'URSS. Des renforts avaient été prévus outre la HG Division, d'autres unités comme la 3.Pz.Gr. Div. étaient en route dans la péninsule.
Après la destitution de Mussolini, alors que des pourparlers sont en cours à Lisbonne pour négocier l'armistice avec les alliés, il y a encore une dernière réunion entre les EM italiens et Allemands à Tarvision en aout 1943. Hitler, méfiant ne s'y rend pas. L’ambiance est tendue au point que la délégation allemande conduite par Ribbentropp a peur d'e^tre empoisonnée durant le repas, comme dans la Renaissance. Les Italiens, pour faire croire qu'ils sont toujours alliés de l'Axe, demandent des renforts allemands Ils arriveront mais pour prendre le contrôle le 8 septembre des forces armées italiennes.
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Re: L'Italie de Mussolini dans la guerre

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Jan 2019, 12:13

J'ai toujours trouvé la relation HITLER/MUSSOLINI extraordinaire!

Je peux me tromper par méconnaissance du sujet dans le détail mais comme une sorte de bienveillance irraisonnée de l'Autrichien envers son partenaire italien...
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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