Connexion  •  M’enregistrer

Les avions allemands abattus...

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

Les avions allemands abattus...

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de barette  Nouveau message 19 Déc 2018, 18:23

Bonjour,
Je recherche la liste des avions allemands abattus dans les environs de Caen en juin 1944.
Amicalement

Private
Private

 
Messages: 10
Inscription: 14 Déc 2018, 12:19
Région: Calvados (14)
Pays: France

Voir le Blog de barette : cliquez ici


Re: Les avions allemends abattus...

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 19 Déc 2018, 19:15

Une telle liste existe-t-elle?????
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 72064
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Les avions allemands abattus...

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Déc 2018, 21:14

Si c'était le cas, çà se saurait! ::mortderire::
Il doit bien exister, comme pour les blindés (chars, canons d'assaut, chasseurs de chars, etc.), des récapitulations de pertes annuelles, voire mensuelles, mais l'exploitation de ces documents, qui sont d'une aridité exemplaire, exige de connaitre, à minima, les forces engagées et les situations d'engagement. Après, il convient d'effectuer une analyse comparative de ces chiffres, car, par exemple, le déclenchement de l'offensive russe Bagration avait été anticipée pour "soulager" le front Ouest et, plus particulièrement les opérations alliées en Normandie. Au final, les chiffres de pertes aériennes allemandes sur le Front de Normandie ne veulent pas dire grand-chose si on les "extrait" du contexte général, à savoir trois fronts (Est, Sud-Est (Italie), Ouest)... sans compter le "bombardement stratégique", qui était inexistant, côté allemand. ::mal-a-la-tete::

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3354
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Les avions allemands abattus...

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 19 Déc 2018, 22:22

Loïc Charpentier a écrit:Si c'était le cas, çà se saurait! ::mortderire::
Il doit bien exister, comme pour les blindés (chars, canons d'assaut, chasseurs de chars, etc.), des récapitulations de pertes annuelles, voire mensuelles, mais l'exploitation de ces documents, qui sont d'une aridité exemplaire, exige de connaitre, à minima, les forces engagées et les situations d'engagement. Après, il convient d'effectuer une analyse comparative de ces chiffres, car, par exemple, le déclenchement de l'offensive russe Bagration avait été anticipée pour "soulager" le front Ouest et, plus particulièrement les opérations alliées en Normandie. Au final, les chiffres de pertes aériennes allemandes sur le Front de Normandie ne veulent pas dire grand-chose si on les "extrait" du contexte général, à savoir trois fronts (Est, Sud-Est (Italie), Ouest)... sans compter le "bombardement stratégique", qui était inexistant, côté allemand. ::mal-a-la-tete::


Les rapports de la Luftwaffe sont assez précis , et organisés .
J'ai en possession un rapport concernant 1940 qui détaille toutes les missions , rencontres, pertes , victoires supposées , pour une luftflotte , durant la campagne de France .
Si cela existe pour 1940 , nul doute que cela doit exister pour 44 ( pour peu que les documents aient survécu jusqu’à nos jours ) .
Comme le dit très justement Loïc , il faut nuancer ce type de rapport en prenant les informations alliées afin de déterminer avec justesse la meilleure explication et la meilleure hypothèse pour chaque rencontre . Concernant 1940 , ce genre de travail a déjà été effectué , par analyse comparative entre archives Françaises , Anglaises, Belges ( et Hollandaises ) et Allemandes , et cela a abouti a de superbes textes , entre-autres refondateurs sur le thème des "1000 victoires" , dont un auteur probable est , je pense , le regretté Christian-Jacques Ehrengardt .

A signaler que les rapports UK de 44 sont disponibles en ligne , si je ne me trompe pas . Il doit y avoir du matos sur les américains aussi en ligne . Il faut fouiller .
Reste a trouver dans les rolls NARA la bonne archive pour Caen 1944 , et travailler jour par jour pour recoller les morceaux .

Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2541
Inscription: 06 Aoû 2013, 00:13
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de alain adam : cliquez ici


Re: Les avions allemands abattus...

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de greg ace  Nouveau message 01 Jan 2019, 13:02

Une bonne base de travail, le livre de J-B Frappé : la Luftwaffe face au débarquement allié avec 2 annexes :
1 listes des pertes matérielles et humaines du 6 juin au 31 août 1944 (avec le type d'appareil, pilote, unité, etc). Ex pour le 7 juin, le Fw 190 A-8 (730419) du gefr Manfred Fieseler (MIA) du 10./JG2 abattu sur Caen.
2 listes des épaves inventoriées par les forces alliées.

Warrant Officer Junior Grade
Warrant Officer Junior Grade

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 93
Inscription: 16 Déc 2006, 16:45
Localisation: Calais
Région: Pas de Calais
Pays: france

Voir le Blog de greg ace : cliquez ici



Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers AVIATIONS DE GUERRE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 15 
il y a 5 minutes
par: iffig 
    dans:  Un beau cratère 
il y a 36 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 20 
il y a 39 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 16 
il y a 49 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  quel arme 
Aujourd’hui, 19:39
par: Richelieu 
    dans:  recherche sur le Stalag VII A 
Aujourd’hui, 17:20
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Pont Bailey 
Aujourd’hui, 16:11
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Le massacre d'Oradour sur Glane 
Aujourd’hui, 15:48
par: luc-luc 
    dans:  [DU 1er MAI 2019 au 30 JUIN 2019]les Cathédrales et autres édifices religieux pendant le conflit 
Aujourd’hui, 14:55
par: Signal Corps 
    dans:  Un autre ouvrage de Ralph KEYSERS 
Aujourd’hui, 12:29
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Yandex [BOT] et 63 invités


Scroll