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Souris grises passées par les armes...

La ww2 a laissé des situations conflictuelles dès mai 1945, elle a également entraîné des conséquences sur des pays (modifications des frontières) et sur les populations, enfin, la technologie mobilisée au service des belligérants a permis après guerre la mise en place d'applications diverses.
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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 13 Sep 2018, 23:42

En fait en lisant l'article des femmes, un des témoignages fait état qui ont eu des relations avec les allemands ont même été exécutée.
Mais il faut faire attention à la critique à très fort posteriori.
D'abord bien plus que coucher ces femmes se sont mis en relations avec les allemands et ont pu tirer bien des avantages de cette situation et encore bien plus beaucoup ont vraiment collaboré.
Donc les sanctions à une époque où les rancoeurs et les médiocres petits profits tout autant que les souffrances et le vécu je ne parle même pas de souvenirs, des actes de collaborations commis par certains et certaines sont connus de tous, cela ne porte pas au pardon.
Combien de femmes ont dénoncé, travaillé pour les allemands?
Rien que Marthe Richard qui n'a eu de cesse de jouer sur tous les tableaux....
Ensuite la tonte a été voulue par les responsables clandestines des branches féminines du pc, dans leur revue, des janvier 44 , en vu de la libération.
Cela n'a jamais été un acte spontané ou de la foule, il suffit de lire l'article ici en lien pour voir que des ftp y ont participé, mais surtout l'innombrable iconographie de la libération pour y voir des résistants organiser les tontes.
L'idée est de punir rapidement les petites coupables avant de passer au gros poisson, sans doute air du temps on ne jugé pas à la même hauteur un délit commis par une femme qu'un délit commis par un homme.
Combien d'hommes ont eu droit à des exécutions sommaires et combien de femmes? Environ 1000O disparus.
Combien de femmes ? Où est l'injustice alors?

De plus pour les souris grises on est dans une période de vengeance et contre vengeance, pourquoi s'émouvoir cela n'a rien à voir avec le peuple encore une fois, toujours lui qui est incriminé.
J'ai bien lu le sigle SAS.
C'est à dire des hommes qui savent ce qu'ils font entraînés et préparés pour leur mission, ils se sont vengés;

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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 14 Sep 2018, 12:41

kfranc01 a écrit:Quand un village cache ce qui s'est passé; avec suspicion de viols sur 3 jeunes femmes et exécutions sommaires; j'en conclu que tout le monde dans le village sait ce qui s'est vraiment passé. Alors on ferme sa gueule et on protège les enfants du pays; même si beaucoup savent qu'ils se sont comporté en salaud. Et on oublie; secret de famille.

D'ailleurs, une idée m'est venue à l'esprit : les travaux du village pourraient-ils constituer un délit de destruction de preuve ?

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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de pierma  Nouveau message 14 Sep 2018, 21:31

Rob1 a écrit:
kfranc01 a écrit:Quand un village cache ce qui s'est passé; avec suspicion de viols sur 3 jeunes femmes et exécutions sommaires; j'en conclu que tout le monde dans le village sait ce qui s'est vraiment passé. Alors on ferme sa gueule et on protège les enfants du pays; même si beaucoup savent qu'ils se sont comporté en salaud. Et on oublie; secret de famille.

D'ailleurs, une idée m'est venue à l'esprit : les travaux du village pourraient-ils constituer un délit de destruction de preuve ?

je pense que ça doit être largement prescrit.

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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Shelburn  Nouveau message 30 Sep 2018, 09:58

En fait, on a dit et redit sur les exactions de l'Armée allemande, mais les français et les alliés ne me semblent pas meilleurs !
Il y a eu de vrais résistants avec "des principes et un code d'honneur" , mais là où pour moi cela coince ! ce sont tout ces gens qui en fin de guerre se sont dit résistant qui en fait n'étaient que des intervenants de dernière minute !
ces gens ont commis de exactions qui ne seront jamais jugé hélas ! certain vivent encore d'ailleurs !

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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de pierma  Nouveau message 30 Sep 2018, 15:33

Shelburn a écrit:En fait, on a dit et redit sur les exactions de l'Armée allemande, mais les français et les alliés ne me semblent pas meilleurs !

Vous avez vu une unité de la résistance ou des alliés brûler un village et ses habitants ? Ce serait un scoop.

Et encore, on ne parle pas du comportement de l'armée allemande sur le front de l'est...

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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 30 Sep 2018, 16:13

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 18763.html
Plutôt par indiscipline, qu'encouragés comme sur le Front de l'Est.
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
(Maréchal Piłsudski)

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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Sep 2018, 16:34

pierma a écrit:
Shelburn a écrit:En fait, on a dit et redit sur les exactions de l'Armée allemande, mais les français et les alliés ne me semblent pas meilleurs !

Vous avez vu une unité de la résistance ou des alliés brûler un village et ses habitants ? Ce serait un scoop.

Et encore, on ne parle pas du comportement de l'armée allemande sur le front de l'est...


Bonjour Pierre Manuel,
Je ne pense pas qu'il était dans l'intention de Shelburn d'incriminer la Résistance mais bien de souligner que des exactions il y en à eu des deux côtés!!!!!!
Mais revenons-en au sujet initial
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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Haddock  Nouveau message 30 Sep 2018, 17:46

Les souris grises c'était pas les auxiliaires féminines de la heer???

Je dis cela mais je dis rien ( un petit nouveau ... ) ::ok je sors::
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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Sep 2018, 19:07

Haddock a écrit:Les souris grises c'était pas les auxiliaires féminines de la heer???

Je dis cela mais je dis rien ( un petit nouveau ... ) ::ok je sors::


En fait c'était des "Wehrmachtshelferinnen" (personnel féminin de l'armée allemande)
La Wehrmacht (dénomination officielle de l'armée allemande depuis le 21 mai 1935 jusqu'à sa dissolution)
La Wehrmacht était composée de la Heer (Armée de terre), la Luftwaffe (Force aérienne) et la Kriegsmarine (Force maritime)
Pour les jeunes femmes concernées, elles étaient en effet en service à la Heer.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Souris grises passées par les armes...

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Shelburn  Nouveau message 01 Oct 2018, 07:23

pierma a écrit:
Shelburn a écrit:En fait, on a dit et redit sur les exactions de l'Armée allemande, mais les français et les alliés ne me semblent pas meilleurs !

Vous avez vu une unité de la résistance ou des alliés brûler un village et ses habitants ? Ce serait un scoop.

Et encore, on ne parle pas du comportement de l'armée allemande sur le front de l'est...


concernant les actes de ces soit disant résistants ! était t'il vraiment nécessaire de passer par les armes ces jeunes filles, travaillant pour l'armée allemande ? elles ne faisaient pas partie des unités combattante, je pense !
Quand l'armée française est entrée en Allemagne, elle ne s'est pas bien comportée non plus vis à vis des allemands à ce que je sache ! et ne me parlez pas de vengeance !
un soldat ne doit être ni un violeur, ni un incendiaire, pourtant quelques villages ont été brûlé et des allemands fusillés pour rien !
Issu d'un famille de vrais résistants, je ne condamne pas pour autant, j'aurais à avoir des rancunes, mes grands parents arrêtés en février et mars 1942, ne sont pas revenus en bon état de leur captivité
Etant engagé en Allemagne je ne me suis jamais comporté en conquérant ! J'avais un très bon Ami (malgré le passé de la famille), Anton, un ex soldat de la Whermart fait prisonnier à Bordeaux !
des exactions il y en a eu des deux côtés

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