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A quel avion appartient cette dérive ?

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A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Grand Murin  Nouveau message 13 Aoû 2018, 10:13

Bonjour forum, :)

j'effectue des recherches personnelles sur un crash allemand dans le massif de l'Oisans en février 44.
Les sources officielles, reprisent par le musée local, prétendent que 2 Fock Wulf 190 A7 se sont heurtés en vol, ce qui ne correspond pas aux témoignages de l'époque qui ne rapportent les débris que d'un seul avion. On a cru y voir en 1944, les éléments d'un BF 110 car les corps de deux aviateurs ont été retrouvés.

J'aimerai bien faire la lumière sur cette histoire troublante, d'autant plus que j'ai à priori localisé le point d'impact exact de l'avion. Pour cela, je dispose d'une photo très importante où l'on retrouve la dérive de l'avion portant un numéro très lisible (34026), qui je suppose identifie individuellement l'appareil. D'après moi, cette dérive ne correspond pas à celle d'un FOck Wulf ou d'un 110. Mais je n'ai pas réussi à la reconnaitre en la comparant à des dizaines de modèles. :? Sa particularité est que la gouverne n'occupe pas toute sa longueur.

Merci d'avance pour votre aide, soit en parvenant à retrouver le modèle de l'avion (à priori un biplace donc), soit en m'indiquant un moyen de retrouver les caractéristiques exactes de l'appareil et de son équipage via le n° sur la dérive. ::Merci::

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Une pale d'hélice à pas variable :

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Une autre pale d'hélice :

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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 13 Aoû 2018, 10:57

Focke Wulf d'observation type 189,bi dérive,bi moteur,2 hommes à bord profil des dérives possibles ?

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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 13 Aoû 2018, 11:25

Alfred a écrit:Focke Wulf d'observation type 189,bi dérive,bi moteur,2 hommes à bord profil des dérives possibles ?


L'équipage du Uhu - Fw 189A - était, en principe, constitué de 3 hommes ... un pilote, un observateur et un mitrailleur AR. ;)

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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Aoû 2018, 11:38

Merci pour les explications Loïc et Alfred et attention aux insignes proscrites sur ce forum!!!!!!!
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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Didier  Nouveau message 13 Aoû 2018, 11:52

Bonjour,

Ce sont pourtant bien 2 Fw 190 A7, les pilotes sont identifiés, la dérive correspond et le numéro colle aussi (il doit y avoir un chiffre illisible ou effacé à la fin je pense).
la gouverne est manquante d'où l'impression étrange

"Le 4 février 1944, deux Fw 190 A 7 de la JagdGeschwader Richthofen Nr 2(Escadre de chasse n° 2 « Richthofen ») sont portés manquants suite à une mission de liaison entre Dijon et Aix en Provence. Les pilotes, Unteroffizier Hans PUSCH et Unteroffizier Werner EDELMANN appartiennent au 1° Groupe de cette unité.
C’est au printemps 1944, qu’un ouvrier des mines de charbon de L’Herpie qui descendait à skis par le bas du Glacier de Sarennes à découvert des débris d’avion. A la fonte des neiges, des restes
humains furent découverts et identifiés. Ils sont inhumés au cimetière militaire allemand de
Dagneux.
Les débris des appareils sont dispersés sur une grande étendue. On peutsupposer qu’il y a eu une collision dans les nuages entre les deux appareils. "

Didier

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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Didier  Nouveau message 13 Aoû 2018, 12:27

Re,

Je confirme les Fw 190A7 numéros 340 210 - 340 360 sont construits par Focke-Wulf de Cottbus (FWC) cela comprend donc la série des 340 26x. Je me trompe peut-être mais il me semble distinguer un "4" quasi effacé à la fin du numéro

ici j'ai entouré en rouge la forme en trapèze caractéristique au niveau de la croix gammée et cerclé de jaune la gouverne manquante sur la photo d'époque

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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Aoû 2018, 12:28

Oui Didier, c'est exact!!!!!
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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Grand Murin  Nouveau message 13 Aoû 2018, 13:51

Hé bien, quelle réactivité !!! MERCI tout d'abord pour vos réponses éclairées.

Prosper Vandenbroucke a écrit:Merci pour les explications Loïc et Alfred et attention aux insignes proscrites sur ce forum!!!!!!!


Oups, vraiment désolé....le referai plus, c'est promis ::fouet::

Didier a écrit:Re,

Je confirme les Fw 190A7 numéros 340 210 - 340 360 sont construits par Focke-Wulf de Cottbus (FWC) cela comprend donc la série des 340 26x. Je me trompe peut-être mais il me semble distinguer un "4" quasi effacé à la fin du numéro

ici j'ai entouré en rouge la forme en trapèze caractéristique au niveau de la croix gammée et cerclé de jaune la gouverne manquante sur la photo d'époque

Didier


En effet, la partie que j'avais pris pour la gouverne ne l'est pas en fait : c'est évident sur ta photo ! Comme quoi, un oeil expert est irremplaçable ::monoeil::
Je doutai de la version officielle car les Anciens à l'époque ne se sont pas aperçu qu'il y avait 2 avions et avaient constaté un impact frontal contre les rochers.

Merci encore à tous pour la rapidité et la précision. ::Merci::

Du coup, je me permet encore d'abuser de votre savoir ! Ce morceau de bonne grosse ferraille d'une quarantaine de centimètres retrouvée dans le secteur appartiendrai à quelle partie de l'avion ?

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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 14 Aoû 2018, 09:57

Je distingue assez mal mais d'après les gros"éclatés" dessinés en ma possession c'est peut être un morceau de nervure du cadre de dural entoilé de fuselage situé
après l'antenne à cadre fixe duFuG16 ZY et qui passe au niveau de l'antenne du FuG25a.... à moins que cela soit une pièce de la base de l'empennage située juste au dessus du moteur de commande d' incidence du plan horizontal ????

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Re: A quel avion appartient cette dérive ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Grand Murin  Nouveau message 14 Aoû 2018, 10:16

Alfred a écrit:Je distingue assez mal mais d'après les gros"éclatés" dessinés en ma possession c'est peut être un morceau de nervure du cadre de dural entoilé de fuselage situé
après l'antenne à cadre fixe duFuG16 ZY et qui passe au niveau de l'antenne du FuG25a.... à moins que cela soit une pièce de la base de l'empennage située juste au dessus du moteur de commande d' incidence du plan horizontal ????




Oui bon je sais, c'est la question à 1000€, mais comme j'ai à priori à faire à "des pointures", j'ai tenté le coup !!! D'autant je le sais que ma photo est bien moisie. Mais bon au cas où, je me disais qu'une pièce en ferraille courbe de 4mm d'épaisseur, ça ne s'employait pas n'importe où sur un avion. Car il s'agit bien à priori de métal ferreux (lourd et rouillé).
Il y reste même une tête de boulon retenue par son fil de sécu.

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