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PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 10 Juil 2018, 09:29

Je suis de plus en plus persuadé qu'il ne s'agit pas en effet de la 116éme :

Les pattes sont dédoublées (pas sur le lévrier), la tête est plus ronde et l'ensemble ne colle pas, j'y vois également par analogie une référence au matériel lui même car contrairement à Köningtiger qui n'existait pas, Panther était bien le nom allemand officiel du PzKpfw V

Hélas je ne trouve pas cet insigne sur le oueb, je cherche...

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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Juil 2018, 10:11

Tarpan a écrit:Je suis de plus en plus persuadé qu'il ne s'agit pas en effet de la 116éme :


Ce n'est pas la 116.Pz.Div.
J'en suis sûr depuis le début. Raison pour laquelle je trouve la question intéressante à débattre sur le forum.

Tarpan a écrit:... j'y vois également par analogie une référence au matériel lui même...


Moi aussi et (pour Margont) il s'agit bien d'un insigne d'unité et pas d'un "logo commercial".
Le char de commandement est pavoisé, l'insigne de l'unité est clairement mis en valeur (et c'est ça qui est râlant, la réponse est dans la question mais il faut pouvoir l'interpréter); je crois même voire un micro sur la plate-forme avant du char. On prépare tout pour le discours du Kommandeur.

Tarpan a écrit:Hélas je ne trouve pas cet insigne sur le oueb, je cherche...


Non... il est difficile à identifier en effet. Raison pour laquelle je fais appel à la puissance de recherche du forum.
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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 10 Juil 2018, 10:19

Margont a écrit:
Dog Red a écrit:Pour moi c'est une panther fondant sur sa proie.

Je pencherais pour une Panzerbrigade de la fin de l'été 1944.
Quelqu'un aurait une idée ? ::dubitatif::


D'accord avec toi pour la panthère.
Pourrait-ce être juste un "logo" du Panther (je ne sais pas si ça a existé, ce genre de chose), plutôt qu'un insigne d'unité ?


Un tel logo a bien existé - une panthère se déplaçant horizontalement - et avait été appliquée, en usine, début 1943, sur les flancs de tourelle des premiers exemplaires de l'Ausf.D.
On "devine" le dessin en noir sur la tourelle - à hauteur des pots fumigènes - de ce Panther Ausf. D, en livrée grise (donc sorti d'usine avant le 18 février 1943). Il ne s'agit pas d'une marque d'unité.

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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Juil 2018, 10:38

Loïc Charpentier a écrit:Un tel logo a bien existé - une panthère se déplaçant horizontalement - et avait été appliquée, en usine, début 1943, sur les flancs de tourelle des premiers exemplaires de l'Ausf.D.


::Merci:: Loïc.
Ta photo file immédiatement dans ma doc.

Mais... cette panthère se déplaçant horizontalement n'était-elle pas l'emblème du Panther Abteilung de la Grossdeutschland au début ??

Quoi qu'il en soit, sur la photo qui m'intéresse, c'est bien d'un insigne d'unité dont il s'agit.
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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de nox  Nouveau message 10 Juil 2018, 11:01


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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 10 Juil 2018, 11:06

Bonjour Dan,
Après réflexion, oui, il doit s’agir d’une Panthère et non pas d’un ‘’Windhund’’
L’image doit provenir d’ici :
https://www.flickr.com/photos/deckarudo ... 799144181/
et une légende spécifie bien qu’il s’agit d’une unité non identifiée :
This Befehlspanther belongs to an unknown unit, maybe an early Panther-Abteilung. At least 8 m.SPW stand in the background.
Amicalement
Prosper
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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 10 Juil 2018, 11:39

C'est très probablement un Panther Ausf.G ; la disposition de la mitrailleuse de caisse est, malheureusement, cachée par le "pavois", mais on devine, à droite, le renflement de la Kugelblende.
Il est zimmerité, donc sorti d'usine avant la mi-septembre 1944, sachant que la production des Ausf.G avait débuté en mars 1944.
J'aime bien l'hypothèse de Daniel (Dog Red) évoquant une cérémonie de prise de commandement d'une Panzer-Brigade, à l'été 1944. Ça expliquerait, par exemple, la présence des SPW , qui au sein d'une Panzer-Division étaient, tous, regroupés dans le Panzer-Grenadier-Regiment . Une Panzer-Brigade ne comptait que 1902 pinpins, çà semble assez proche de l'ambiance générale de la photo.

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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Juil 2018, 14:25

nox a écrit:http://www.history.jp/wehrmacht/Panther_PzR_3.pdf
Pz.Rgt.3, 2pz.div


Intéressant ce PDF ::Merci::

Mais il ne rattache pas le symbole d'unité au Pz.Rgt.3 mais fait remarquer la similitude entre la panther qui nous intéresse et celle que l'on peut voir sur le Panther R02 de la LSSAH en Normandie (photo ci-dessous).

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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 10 Juil 2018, 14:52

Bonjour Dan,
Peut-être le SS-Panzer-Regiment 1 LSSAH appartenant à la SS Panzer Division LSSAH
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... /1SSPD.htm
Mais je n’ai cependant rien trouvé concernant l’emblème
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Re: PANTHER PAVOISE - QUE PEUT-ON EN DIRE ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Juil 2018, 15:35

Prosper Vandenbroucke a écrit:Peut-être le SS-Panzer-Regiment 1 LSSAH appartenant à la SS Panzer Division LSSAH


Oui, le Panther R02 est connu mais sans rapport direct avec la question.
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