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Rommel en août 2018

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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Benoît Rondeau  Nouveau message 29 Juin 2018, 11:40

"Dog red", pardon!

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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Juin 2018, 13:14

Benoît Rondeau a écrit:Ceci étant, sa visions de la guerre en Afrique après El Alamein surtout, ainsi que face à l'Invasion en 44 me semble montrer qu'il n'est pas si mauvais stratège que cela.


Pas si mauvais que cele mais tu admettras que défendre au niveau local ne demande pas une grande maîtrise stratégique.
Un exemple contemporain... Monty. Ou plus ancien, WELLINGTON à Waterloo. Deux tacticiens qui tirent leur épignle du jeu mais n'ont jamais été des stratèges.

Tu auras compris que je suis peu convaincu par les possibles qualités de stratège de ROMMEL même s'il n'en est pas totalement dépourvu.
Disons qu'il est très fort dès lors que d'autres lui assurent la continuité logistique (ce en quoi je le compare à PATTON).
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Benoît Rondeau  Nouveau message 29 Juin 2018, 14:57

Oui, en effet. Mais sur le plan stratégique, pour ne prendre qu'un exemple, son idée en novembre 42 d'évacuer les restes de son armée et de ne pas constituer une tête de pont en Tunisie ne me paraît pas mauvaise, quand on connaît la suite, avec "Tunisgrad".

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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Juin 2018, 15:21

Benoît Rondeau a écrit:Oui, en effet. Mais sur le plan stratégique, pour ne prendre qu'un exemple, son idée en novembre 42 d'évacuer les restes de son armée et de ne pas constituer une tête de pont en Tunisie ne me paraît pas mauvaise, quand on connaît la suite, avec "Tunisgrad".


Bonne idée en effet, d'autant plus que Monty n'arrivera pas à suivre dans son exploitation vers l'ouest... ...pour les mêmes difficultés logistiques qui ont toujours trouvé ROMMEL "à bout de souffle" arrivé à la frontière égyptienne.

Je ne suis pas un spécialiste de la campagne d'Afrique du Nord mais d'un point de vue offensif il est moins habile :
- ROMMEL n'est pas du tout en phase avec la stratégie de son Führer en Libye début 1941 qui attend de lui une posture défensive, sur base de quoi ? Son orgueil personnel plus qu'une analyse stratégique de la situation ? ;
- sans entrer dans les détails, il fonce tant qu'il peut sans toujours tenir compte de l'adéquation entre moyens/objectifs ;
- Tobrouk...

Mais ta biographie viendra bien à point pour me rafraîchir la mémoire.
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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Benoît Rondeau  Nouveau message 29 Juin 2018, 15:26

Oui, mais il faut dire que début 41 Rommel, certes très ambitieux (il se voit bien en conquérant de l'Egypte), est dans l'ignorance des préparatifs de" Barbarossa"...

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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Juin 2018, 15:34

Oui… ça c'est vrai aussi.

Mais son ambition aveugle sa juste perception du théâtre d'opérations où il débarque.
Après, son efficacité tactique compense et la chance le sert (CHURCHILL transfert ses forces en Grèce et O'CONNOR, un adversaire à sa mesure, se fait bêtement capturer).

Mais ma connaissance du sujet date trop pour en parler en détail, surtout avec toi.

Et maintenant… j'ai bien envie de lire ton livre !!! :D
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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Benoît Rondeau  Nouveau message 29 Juin 2018, 15:40

Merci Daniel :D

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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Lusi  Nouveau message 29 Juin 2018, 16:23

Bonjour,

Question d'amateur :
Une fois débarqué en Afrique, avait-il une autre possibilité que d'attaquer ?
D'un côté il a l'Afn, disons relativement neutre. De l'autre côté un alliés régulièrement en difficulté et encore plus loin, un adversaire encore assez faible.

Rester en hérisson dans un secteur était- il plus intéressant que d'attaquer et peut-être réussir à couper ; même provisoirement ; la voie du Canal de Suez?

Pas taper sur la tête.
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Jp
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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 29 Juin 2018, 16:37

Bonsoir !

J'ai lu avec intérêt votre critique du livre de Cédric Mas, et sur le plan technique, votre jugement, sévère, est parfaitement bien étayé. Par contre, les attaques perso aux auteurs, c'est vraiment pas ma tasse de thé et déserts votre propos. Critique neutre et impartiale, ou règlement de compte, voilà la question qui fait douter de la sincérité du reste de votre analyse. Je vous le dis en toute amitiés, sans esprit de polémique, et suis aussi très intéressé pour vous lire.

Bien amicalement
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Re: Rommel en août 2018

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Benoît Rondeau  Nouveau message 29 Juin 2018, 17:02

Bonsoir kfranc01: vous avez raison, les attaques perso ne sont pas intéressantes. C'est d'ailleurs la seule recension où j'en fait, mais c'est en réaction à ce que j'ai subi. Ne doutez pas de ce que j'écris sur le contenu, car ce sont des faits (je n'ai d'ailleurs pas dit que le livre était à jeter (et vous avez le droit de l'apprécier ainsi que ses auteurs), mais si vous avez des ouvrages sur le sujet en anglais, cela suffira peut-être).
Amicalement,

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