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tenue HBT camo à la 2nd US ID

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

tenue HBT camo à la 2nd US ID

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 10 Mai 2018, 10:06

Bonjour
Voici une photo localisée à Saint Georges d’Elle (Manche) par LIFE magazine, certainement les combats à la Hill 192.
Image
Au centre, malgré la censure le patch d’épaule de la Indian Head la 2nd US Inf. Div. le soldat à droite porte la tenue HBT camo dite " two-pieces herringbone twill camouflage jungle suit" .
A ma connaissance (qui n’est pas universelle !) seules deux unités de la 2nd Armored Div, le 17th Armored Engineer Bn et le 41st Armored Infantry Rgt ont perçu ce type d'uniforme ; d’ailleurs supprimé dès août 44 par sécurité.
Je n’ai pas trouvé de détachements entre ces deux divisions.
Voici une autre photo de soldats de la 2nd US ID à Brest avec l’un d’eux en HBT camo
Image
S’agit-il de troc ou autre chose ?
Votre avis SVP

NB désolé pour la photo en double, je ne sais pas pourquoi

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Re: tenue HBT camo à la 2nd US ID

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 10 Mai 2018, 10:43

Bonjour et merci Michel,
J'ai rectifié le tir au sujet des images.
Pas de soucis, je crois que c'est du fait qu'en plus de la photo, tu l'a mis également en fichier joint.
Pour l'explication de la veste de camouflage, je n'ai pas d'explications plausibles.
Amicalement et bonne journée
Prosper ;) ;)
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Re: tenue HBT camo à la 2nd US ID

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 10 Mai 2018, 10:55

Merci prosper

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Re: tenue HBT camo à la 2nd US ID

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Mai 2018, 14:19

MLQ a écrit:...seules deux unités de la 2nd Armored Div, le 17th Armored Engineer Bn et le 41st Armored Infantry Rgt ont perçu ce type d'uniforme ; d’ailleurs supprimé dès août 44 par sécurité.
Je n’ai pas trouvé de détachements entre ces deux divisions.
Voici une autre photo de soldats de la 2nd US ID à Brest avec l’un d’eux en HBT camo


Je confirme l'expérience du two-piece-heringbone twill camouflage (HBT donc) pour les unités que tu cites (2nd US Armored). Expérience abandonnée à cause des similitudes avec les tenues camouflées de la Waffen-SS.
Mais "two-piece" alors que le GI sur la photo du haut ne porte pas le pantalon allant avec la tenue. Juste la veste, portée d'ailleurs au-dessus du harnais. Pas très réglementaire ni pratique.
Alors un port de circonstance ? Légèrement équipé (Greasegun), l'homme serait-il un messager ? Un observateur avancé ? Bref un homme qui a trouvé un intérêt à porter ce type de veste pour passer plus inaperçu au gré des circonstances ?

A vue de nez, je ne trouve pas non plus de rattachements entre la 2nd ID et la 2nd Armd mais ces 2 divisions ont combattu avec le V Corps durant la bataille de St-Lô. Alors, ce GI, probablement de la Indian Head a-t-il trouvé l'occasion "d'emprunter" ce type de veste ?

Il faudrait creuser les combats de St-Lô pour la présence d'un éventuel officier de liaison avec la 2nd Armored mais je ne crois pas trop à cette éventualité. La tenue est incomplète et portées inadéquatement.

Quant à Brest... la 2nd Armored n'y a pas été mêlée au contraire de la Indian Head. S'agirait-il dès lors du même homme sur les 2 photos ? A Brest, le GI porte le harnais/ceinturon au-dessus de la veste HBT, comme il se doit. Le pantalon est peu visible.

Sans autre élément, j'aurais tendance à supposer un port de circonstance, fruit d'un troc ou de toute autre "magouille" éventuelle. Mais ce n'est que spéculation à ce stade.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: tenue HBT camo à la 2nd US ID

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 10 Mai 2018, 14:28

OK merci Dog Red

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Re: tenue HBT camo à la 2nd US ID

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 10 Mai 2018, 19:34

Le soldat a en effet peut-être troqué cette veste avec un autre soldat ou peut-être l'a-t-il reçu lors d'un ré-équipement individuel après une blessure (peut-être s'agit-il même d'un ex membre du 41st AIR qui a été réaffecté à la 2nd DI suite à une blessure...)
Il semble tout de même qu'un quantité très limitée de tenues est été envoyé en ETO (expérience ou erreur d'envoi?) et qu'elles est été attribuées par unité.
Même si, comme le souligne Dog Red, ces tenues ont pu faire l'objet de méprises avec les tenues allemandes (surtout du fait de l'ignorance des autres unités US du port d'un tel équipement), il n'est pas clairement établi qu'un ordre est donné fin à leur utilisation ou si simplement celle-ci ont été portées jusqu’à usure totale.
En tout cas pour la 2nd armored division , la tenue sera encore portée occasionnellement au moins jusqu'à fin août.
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Re: tenue HBT camo à la 2nd US ID

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Mai 2018, 13:24

Selon le "US Army WWII - NW Europe" de chez Osprey, la tenue HBT fut distribuée à la 2nd Armored Division (bien connu, les photos ne manquent pas au cours de l'opération Cobra) mais EGALEMENT à certains éléments des 2nd Infantry et 3rd Infantry Divisions ou le 17th Engineer Battalion.

Comme l'a évoqué Powerhouse, une certaine pénurie d'équipements au cours de l'été 1944 (juillet/août) a pour conséquence de voir apparaître des pièces d'équipement HBT au gré des remplacements.

C'est dès lors dans ce contexte qu'il faut interpréter les photos proposées par Michel.
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