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Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 09 Avr 2018, 17:14

Il est à noté qu'en ce qui concerne la guerre sous-marine, les services de renseignements britanniques ont fait durant toute la guerre un travail extraordinaire, titanesque et peu connu allant jusqu'aux détails intimes concernant tous les officiers et breaucoup de membres d'équipages, Otto le taciturne lors des séances d'interrogatoires cordiales découvrit avec stupeur la profonde connaissance sur tous les sujets concernant son arme qu'avaient les britanniques, remarquant au passage l'ignorance dans laquelle les allemands étaient en ce qui concernait les même sujet du coté britannique...

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 09 Avr 2018, 17:20

NIALA a écrit:Intéressant, on voit que la capture de l'U570 a donné beaucoup d'informations dont certaines précieuses pour la poursuite de la guerre sous-marine aux britanniques.

Alain


Que dire de l'U-110 (Lemp) en mai 41, de l'U-505 (Lange) en juin 44 :)

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 09 Avr 2018, 17:55

L'U110 d'accord, mais l'U505 a été capturé bien plus tard, à une époque ou les alliés avaient déjà une bonne connaissance des capacités des U-Boot, et ou ils maitrisaient beaucoup mieux le danger qu'ils représentaient.

Alain

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 09 Avr 2018, 18:36

Au niveau technique encore, l'U-505 fut étudié de fond en comble, des sujets interessaient encore les alliés, la possibilités d'armes et/ou de technologies nouvelles (détecteur de radar, torpille FAT et LUT, l'utilisation des bolds (Pillenwerfer), de Snorkel et la manière d'améliorer la reconnaissance du signal asdic ainsi que le calibrage des roquettes qui devaient permettre de percer la coque épaisse aprés avoir parcouru plusieurs mètres sous l'eau (5 m minimum si mes souvenirs sont exacts) amélioration encore des charges sous-marine, squids et hedgehogs sans compter l'étude du moral et de la formation des équipages allemands en cette année 1944 et le gain de prestige de la marine US aprés l'infamante défaite longuement cachée de 42 et leur soif de revanche et de reconnaissance par leur allié anglais qui les considérait comme débutants brouillons face aux tactiques britanniques genre Walker et son fameux "platrage" à l'aide des escorts groups hunter killer, etc...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Frederic_John_Walker

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de pierma  Nouveau message 10 Avr 2018, 19:51

Intéressante histoire, et peu banale !

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 11 Avr 2018, 09:34

Au sujet de capture importante, il y a aussi le cas de l'U406 (Kptlt. Horst Dieterichs) qui fut une interessante aubaine pour les alliés

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 11 Avr 2018, 09:39

Je ne connais pas le cas de l'U406.

Alain

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 11 Avr 2018, 10:40

Ouh c'est un truc qui garde encore un peu ses secrets, l'U406 (Kptlt. Horst Dieterichs) fut un VIIC plutot discret sans grande histoire jusqu'à sa destruction. De 42 à 44 il participa à 11 wolfpacks. Il a navigué du 22 Oct 1941 au 18 Feb 1944 uniquement sous le commandement du Kptlt. Horst Dieterichs (qui périt lors de la destruction de son bâtiment, dans le kiosque, affalé sur le bloc UZO, mortellement bléssé) à ce sujet le rapport de l'officier Leutnant zur See Adolf Clasen concernant la fin de l'U406 (rapport consigné aujourd'hui dans les archives allemandes de l'Ubootwaffe) est interessant à plus d'un titre.
Bref l'U406 n'avait qu'un palmares restraint malgré ses 11 patrouilles de guerre (Feindfahrt) en non 8 comme stipulé sur uboat.net, il n'enregistrait qu'un navire de 7000T coulé et 3 cargos endommagés pour 13000T.
Il fut donc coulé le 18 Fevrier 1944 idans l'atlantique nord au sud ouest de l'irlande (48.32N, 23.36W) aprés avoir été grenadé (charges profondes) de la frégate HMS Spey, qui signala : 12 tués et 45 survivants de manière trés laconique...
Les archives allemandes parlent bien de 12 tués mais recensent 41 survivants seulement. Là est le loup soit un équipage de 57 hommes pour les anglais et seulement 53 pour les allemands !
Dans les deux cas ce n'est pas ordinaire, nous sommes en présence d'un VIIC !, dont l'équipage théorique oscille officiellement entre 42 et 46, certes il y eu de nombreuses exceptions mais entre 46 et 53, 57 !
De fait l"U406 transportait des civils dont le nombre exact est sujet à controverse, mais les allemands admettront trois hauts ingenieurs et spécialistes civils survivants.
Ils étaient présents à bord afin de tester en conditions réelles les toutes nouvelles procédures et les tous nouveaux appareillages antiradars alliés installés à bord !
Les officiers spécialisés du renseignement de la Navy se livrérent aussitôt à des interrogatoires "précis" d'aprés les sources de Gmeline dans les années 90, qui permirent aux alliées de déjouer définitivement ces dernières techniques allemandes (dans le plus grand secret) jusqu'à la victoire finale.
Autre fait peu courant l'officier de bord de la frégate HMS Spey se serait excusé auprés du Leutnant zur See Adolf Clasen de s'être rapproché du U406 agonisant et en evacuation en surface aprés avoir cessé le feu de ces piéces d'artillerie pour un dernière fois lancer "8 à 10 charges de faibles profondeurs" (hedgehog ?) projetées sur et aux alentours de l'U406 faisant de nombreuses victimes parmi les survivants qui surnageaient alors.
l'Officier britanniques s'excusa en prétextant avoir usé de cette cette mesure comme défense contre d'éventuelles torpilles acoustiques !?!
Procédure non signalée semble t il à l'époque.

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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 11 Avr 2018, 10:45


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Re: Un événement insolite; un U-Boot se rend à un avion!

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Avr 2018, 10:45

Tarpan a écrit:Au sujet de capture importante, il y a aussi le cas de l'U406 (Kptlt. Horst Dieterichs) qui fut une interessante aubaine pour les alliés


Bonjour Bertrand.
Pourrais-tu un peu détailler, s'il te plait ?
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