Connexion  •  M’enregistrer

Construction d'ouvrages

Ce sujet est consacré aux fortifications en service durant la Seconde Guerre mondiale. Mettez en ligne ici vos recherches, vos réflexions, vos remarques, vos constatations... au sujet de l'Atlantikwall,,de la ligne Maginot, des fortifications belges, tchèques, japonaises, etc, etc.........
MODÉRATEUR : Patrick Fleuridas, Jumbo

Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 09 Avr 2018, 06:10

Bonjour à tous,

Je ne suis pas spécialiste dans la construction d'ouvrages en béton, mais si les documents originaux indiquent que la coulée du radier comme celle du reste de l'ouvrage ensuite doit se faire en continue, c'est qu'il y a certainement une raison valable. Cela entraîne des contraintes pour cette obligation. Ainsi pour un ouvrage moyen, c'est une journée complète de travail. On ne peut cependant donner avec précision le temps moyen car il est lié au nombre de travailleurs et moyens.
Patrick
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2210
Inscription: 29 Avr 2009, 19:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 10 Avr 2018, 19:26

Bonjour
Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

La dalle de fondation est armée. Son épaisseur est normalisée: 80 cm en protection "B", mais 150 cm en protection "A" !
Patrick


La dalle de fondation peut-être supérieur à 150 cm ?
Cordialement Mathieu

« Demain est souvent le jour le plus chargé de la semaine. » Proverbe espagnol

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2793
Inscription: 15 Mar 2010, 18:03
Localisation: Villers Cotterêts, Aisne
Région: Picardie
Pays: France

Voir le Blog de Mat02 : cliquez ici


Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 11 Avr 2018, 05:35

Bonjour à tous,

Les classes de protection "A" et "B" sont les plus courantes pour les ouvrages normalisés du mur de l'Atlantique. La classe "A" reste très rare cependant. Ici à Saint-Nazaire, deux ouvrages sont construit avec cette norme seulement sur plus de 350 ouvrages.
les fondations peuvent être plus importantes sur les ouvrages spéciaux comme les bases pour sous-marins (en fonction de la nature du sol aussi, à Lorient KI et KII reposent avant tout sur des centaines de pieux) ou les ouvrage pour les V2.
Patrick
29543252_1864309173593995_8126912456269815165_n.jpg
29543252_1864309173593995_8126912456269815165_n.jpg (83.63 Kio) Vu 195 fois


Pour autant le béton armé, même à 45 kg d'acier/m3, ne résiste pas à ce que je pense être une explosion interne de munitions. R 667

Patrick
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2210
Inscription: 29 Avr 2009, 19:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 11 Avr 2018, 09:36

Bonjour,

Je reviens rapidement sur le R99a évoqué sur ce fil viewtopic.php?f=99&t=48171 , je me souviens en avoir vu un entièrement déterré et la dalle de fondations était bien plus haute que moi ( je mesure 1m79 ).
Pourquoi une telle épaisseur pour une construction à l'intérieur des terres ?
Cordialement Mathieu

« Demain est souvent le jour le plus chargé de la semaine. » Proverbe espagnol

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2793
Inscription: 15 Mar 2010, 18:03
Localisation: Villers Cotterêts, Aisne
Région: Picardie
Pays: France

Voir le Blog de Mat02 : cliquez ici


Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 11 Avr 2018, 10:48

Bonjour à tous,

L'épaisseur apparente, disons deux mètres dans le cas de cette R 669, est-elle sur l'ensemble de l'ouvrage? Pour stabiliser les constructions sur un sol meuble, les constructeurs utilisent plusieurs systèmes:
Dalle de fondation plus large, côte belge par exemple, qui peut dépasser jusqu'à un mètre l'emprise de l'ouvrage.
Renforcement en profondeur du côté de "l'ennemie" avec parfois des dimensions importantes.
Il faudrait une photo pour étudier cela.

J'ai placé les plans du R 99A et 133 a/b dans le sujet donné en référence.
Patrick
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2210
Inscription: 29 Avr 2009, 19:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 11 Avr 2018, 18:03

Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

L'épaisseur apparente, disons deux mètres dans le cas de cette R 669, est-elle sur l'ensemble de l'ouvrage?
Patrick

Oui.
Cordialement Mathieu

« Demain est souvent le jour le plus chargé de la semaine. » Proverbe espagnol

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2793
Inscription: 15 Mar 2010, 18:03
Localisation: Villers Cotterêts, Aisne
Région: Picardie
Pays: France

Voir le Blog de Mat02 : cliquez ici


Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 13 Avr 2018, 15:33

Tiens pendant qu'on est dans la construction, exemple de coffrage perdu sur ce blockhaus de Ver sur mer (secteur Gold)

ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe12.JPG
ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe12.JPG (117.58 Kio) Vu 128 fois


ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe11.JPG
on coule le béton entre loes 2 rangées de parpaing. Là on est dans l'épaisseur du futur mur.
ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe11.JPG (158.99 Kio) Vu 128 fois


ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe9.JPG
ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe9.JPG (146.31 Kio) Vu 128 fois


ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe10.JPG
ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe10.JPG (138.77 Kio) Vu 128 fois
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6042
Inscription: 01 Juin 2004, 19:12
Localisation: OISE

Voir le Blog de Jumbo : cliquez ici


Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 16 Avr 2018, 06:12

Bonjour à tous,

Formstein est la désignation allemande, que l'on peut traduire par pierre de forme en traduction littérale, ou pierre formée. Il y a un gain de temps réel pour la construction, mais la liaison mur extérieur/ dalle de toit n'est pas évidente. Par contre la résistance semble plus faible si l'on observe les résultats de tirs directs sur les murs ainsi édifiés.
Patrick

En complément de la documentation allemande qui montre plusieurs types.
image110.jpg
image110.jpg (76.65 Kio) Vu 95 fois


image111.jpg
image111.jpg (87.73 Kio) Vu 95 fois
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2210
Inscription: 29 Avr 2009, 19:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Précédente

Retourner vers LES FORTIFICATIONS




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Gyroscope allemand ? 
Aujourd’hui, 01:08
par: thucydide 
    dans:  Libération de Chalonnes sur Loire fin août 1944 
Aujourd’hui, 00:17
par: brehon 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 14 
Hier, 23:33
par: Richelieu 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 18 
Hier, 23:27
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  1e DB Polonaise 
Hier, 23:17
par: Hussard ailé 
    dans:  CEFS 1940 Norvege 
Hier, 21:44
par: orpo57 
    dans:  Le nazisme : questions de méthode 
Hier, 19:30
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Coutances, film de GeorgeStevens 
Hier, 19:26
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 15 
Hier, 18:58
par: kfranc01 
    dans:  Uniformes et équipement de l'Armée impériale japonaise 
Hier, 18:45
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Scroll