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La stratégie de la destruction

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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Zuckerman  Nouveau message 24 Juil 2018, 19:00

Pardon! C'est fait.

Nullement, ce n'est que mon pseudonyme pour l'occasion, ce qui d'ailleurs permet d'avoir du recul sur ce personnage fascinant et redoutable...

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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Juil 2018, 19:08

Bonsoir et merci jean-Charles.
Je viens de le voir et je t'ai répondu
viewtopic.php?f=28&t=48794&p=669974#p669974
Bien amicalement
Prosper
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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 24 Juil 2018, 21:57

Bonjour Jean Charles, ::chapeau - salut::

Si je comprends bien le sujet de votre livre, vous analysez le bien fondé du Transportation plan ? ::dubitatif::

Intéressant sujet, effectivement.

Vu les dommages collatéraux monstrueux, comme au Havre ou les alliés refusèrent l'évacuation des civils, peut-on parler de crimes contre l'humanité, voir crimes de guerre ?

Sujet tabou par excellence... peut-on enfin en débattre aujourd'hui sereinement ? :?:

Bien amicalement :cheers:
Bernard
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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 25 Juil 2018, 05:59

Crimes contre l'humanité certainement pas. Par contre pour les crimes de guerre... Le débat merite d'être lancé, entre personnes honnêtes et sans arriéres pensées.
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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 25 Juil 2018, 06:27

Je partage la pondération de Fronto !
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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Zuckerman  Nouveau message 25 Juil 2018, 09:29

Bonjour Messieurs,

Le but du Transportation Plan (mars / juillet 1944 : Le Havre n'en fait donc pas partie en septembre), était de paralyser le système ferroviaire français pour préparer les débarquements de Normandie et de Provence.
L'objectif n'était pas de provoquer des pertes civiles (Zuckerman n'a de prime abord même pas songé à cette éventualité avant que l'on lui fasse remarquer).
Je ne pense pas que l'on puisse ainsi parler de crime de guerre ou de crime contre l'humanité, des notions inventées par les Alliés en 1945, et qui désignent des actions volontaires voire anticipées, en toute conscience des conséquences.

Reste toutefois que ces bombardements se sont révélés très meurtriers, et ont provoqué des échanges musclés au sein des état-majors, en passant par Churchill et Roosevelt...

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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Shelburn  Nouveau message 25 Juil 2018, 10:22

Pour la région nord de France, est ce que les bombardements de Le Portel et de Calais, sont à mettre dans le même ordre ?

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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 25 Juil 2018, 12:04

Des tracts assez régulièrement largués par l'aviation demandaient aux civils de s'éloigner de certains secteurs,de ne pas circuler en automobile sur certaines zones.......Je me souviens d'un copain de mon père qui faisait du transport vers la Normandie depuis l'Eure et Loir,avec sa camionnette à gazogène,mon père l'avait prévenu et lui avait conseillé de cesser son travail,le temps des combats en juin Juillet 1944....Je vois encore le visage mince de cet homme,sa chemise blanche......Il avait sorti de sa cabine un grand drapeau français et avait répondu : "si les avions foncent sur moi ,je stopperais et agiterais mon grand drapeau....." A la vitesse où ils attaquent,avant qu'ils ne te voient,les balles seront déjà parties et tu seras mort " avait rétorqué mon père.....deux ou trois jours après ces paroles,c'était fait......"Les guerres,les femmes et les marées n'attendent pas" aurait dit mon copain anglais....

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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Zuckerman  Nouveau message 25 Juil 2018, 13:13

Le Portel et Calais ne font pas partie du Transportation Plan. Le Portel est très sévèrement touché en 1943 dans le cadre de l'opération d'intoxication Starkey, simulant un débarquement dans le Nord (un échec complet).
Calais est visé à de nombreuses reprises, également dans le cadre d'une autre opération d'intoxication plus connue, Fortitude South, qui elle aussi simule une attaque dans le Pas-de-Calais.

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Re: La stratégie de la destruction

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 25 Juil 2018, 14:12

Au printemps 1944, dans le cadre d'un prochain débarquement planifié en Normandie, il était impératif, pour les Alliés, de neutraliser l'outil industriel français dont l'essentiel de sa production était destiné à renforcer l'armée allemande, éliminer, sans grands résultats, les infrastructures militaires stratégiques, telles que les bases sous-marines sur la côte atlantique, et détruire les réseaux routier et ferroviaires, les plus denses de l'Europe occidentale. A partir de là, la menace de la Flak allemande, exigeait de privilégier les bombardements à haute altitude & nocturnes, méthode qui ne permettait pas d'éliminer le risque de ce que qualifient, pudiquement, depuis les années 1990, nos médias, de pertes "collatérales" ! La population française, ravie d'être libérée par les Alliés, ne s'était pas posée, à l'époque, de questions métaphysiques ou morales sur les moyens utilisés pour parvenir à leur libération. Et je ne suis pas trop mal placé pour en parler, car la vieille maison familiale avait disparu dans les bombardements intensifs de Lorient, ville détruite à 98 %, sachant que le montant des indemnités versées après-guerre, suite à une nécessaire dévaluation du franc, correspondaient, à peu près, "aux yeux pour pleurer"! Dans ma famille, avec une main devant-une main derrière, nous étions partis pleurer nos larmes au Maroc, où, coup de bol, la conserverie poissonnière française était, toujours florissante! Mais il est vrai, aussi, que ma Môman avait l'avantage d'être, précédemment, la secrétaire de direction d'un" infâme" propriétaire capitaliste d'une grosse conserverie bretonne, qui, depuis le début du siècle, suite à la migration, vers le sud, des bancs de sardines, avait ouvert des usines au Maroc! Yallah! ::mortderire::

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