Laurent Pépé a écrit:le grand gourou du hula hup
Fin de la discussion de mon cote.
A bientot ailleurs.
Laurent Pépé a écrit:le grand gourou du hula hup
Daniel Laurent a écrit:Laurent Pépé a écrit:le grand gourou du hula hup
Fin de la discussion de mon cote.
A bientot ailleurs.
chindits a écrit:je n'affirme rien en disant cela laurent mais avoue que le doute peut s'installer.Je ne m'est en aucun cas l'amour de la france,qu'avait dimitri,en doute.Mais je me pose la question,qu'aurait-il fait s'il était resté en france?
Je pense que si dimitri étaient resté en metropole il aurait fait,peut étre,le méme choix
Laurent Pépé a écrit:Daniel Laurent a écrit:Laurent Pépé a écrit:le grand gourou du hula hup
Fin de la discussion de mon cote.
A bientot ailleurs.
Ce n'etait pas toi..............C'est vrai que ce n'est pas clair
Laurent Pépé a écrit:Bassompierre ? Un aviateur de l'armée de Vichy ne peut illustrer le choix entre la voie de la Resistance et celle de la collaboration. Il n'a choisi que celle de l'obeissance. (il tombera contre les Allemands, mais, admettez-le il aurait pu egalement mourrir en combattant les Alliés en 42)
Cet aviateur, peut servir d'exemple du courage, de la fidelité, du don de soi, de la reprise du combat de l'ex-armée d'armistice pour liberer la patrie, mais pas pour illustrer le camp "Gaulliste"
Pompidou, le gracieur de Touvier. Aïe aïe........il n'a jamais été résistant.
Quand aux Vaugelas, j'aimerais connaitre dans quelles unités FFL ils ont combattu. Ca serait terriblement interessant.
Il aurait été plus serieux de cité la famille Germain, dont un fils est Compagnon de la Liberation, et dont le père , général fidèle au Marechal, empêchat le ralliement à la France libre de Djibouti . Encore que, là encore, ce malheureux général ne peut etre cité pour illustrer la Collaboration. On pourrait cité le père de ce Compagnon, qui soutenat la "Phalange Africaine".
Bref, la "terrible facture" qui touchat la France semble difficilement illustrable avec des familles connues....
de la Vigerie, etc...............
Parlons plutôt des familles Mallet, Amyot d'Inville, Ingold, Vour'ch, Astier de la Vigerie, etc...............
Laurent Pépé a écrit:Daniel Laurent a écrit:- tous ont faits leur "choix" au sujet de l'Algérie, de la politique ou des hommes qu'ils avaient adulés et pour lesquels ils auraient su mourir,
je ne comprend pas là....
(Note pour Laurent Pepe : J'ai moi aussi vu des mentions de son appartenance au FAFL ? ..............).
Voilà tout le probleme de la diffusion d'"infos" sur internet.
Un mec ecrit sur un forum que untel, aviateur, meurt au combat sous les ordres de de Gaulle en 44. (pourquoi pas....c'est tendancieux ...mais pourquoi pas...). Il devient "pilot with the Free French Air Force" sur un autre forum , puis ici, "Pilote dans les FAFL "
C'est un peu pour ca que je suis pointilleux sur le terme de "free french" :wink:
Daniel Laurent a écrit:C'est un peu pour ca que je suis pointilleux sur le terme de "free french" :wink:
Je vois ca. L'Ayatollah Khomeini etait lui aussi pointilleux sur le terme "bon musulman".
Laurent Pépé a écrit:Les Free french, (qui tiennent à leur titre) apprecieront
Daniel Laurent a écrit:D'autres l'ont fait sur le Front de l'Est.
Etait-il criminel de rever de stopper Staline ?
De l'empecher de faire main basse sur l'Europe de l'Est ?
Ils se sont trompes d'allie, c'est clair.
Mais d'objectif ?
Non.
Doivent-ils, aujourd'hui, plus de 60 ans apres, rester des victimes de l'opprobe publique pour avoir ete risquer et souvent perdre leurs vies sur le Front de l'Est TROP TOT et avec le mauvais allie ?
Nous ne vous demandons pas de renier votre patrie ni de faire quoi que ce soit qui répugnerait à tout homme fier de son pays, qui l'aime et qui a le respect de soi-même. Nous ne vous demandons pas davantage de devenir Allemands par opportunisme. Mais ce que nous attendons de vous, c'est que vous subordonniez votre idéal national à un idéal racial historique et supérieur, celui du Reich germanique.
La légende selon laquelle "plus d'un demi-million de volontaires étrangers, obéissant aux impératifs de leur conscience, quittèrent spontanément leurs familles et leurs occupations pour offrir leur vie au service d'un grand idéal", cette légende est une flagrante absurdité. Il est vrai qu'environ 500 000 hommes servirent dans la Waffen SS pendant la Seconde Guerre mondiale, mais beaucoup d'entre eux n'étaient pas des volontaires, et l'on y trouvait fort peu d'idéalistes, tels que certains auteurs les décrivent.
L'étrange spectacle de gens s'enrôlant dans une armée, qui peu auparavant était encore l'ennemie de leur patrie, est souvent expliqué par le fait qu'ils servaient à sauver du bolchévisme l'Europe entière, ou tout au moins leur propre pays. Ce fut peut-être le cas pour certains, mais on peut tenir pour presque assuré qu'ils n'étaient pas une majorité. En effet, le premier groupe d'Européens de l'Ouest fut enrôlé dans la Waffen SS, alors que le pacte de non-agression germano-russe était encore en vigueur.
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