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Souplesse tactique d’une division

Dans cette rubrique vous trouverez tout ce qui concerne les grandes unités combattantes de la seconde guerre mondiale, tant du côté allié que de celui des forces de l'axe. Divisions d'infanterie, de paras, de blindés, de la légion, des waffen SS,etc..c'est ici qu'on en parle!
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:10

Les 6. et 7.Panzer-Divisionen se ressemblent par le fait qu'elles n'ont pas de Panzer-Brigade.
Contrairement à d'autres comme la 1.Pz.Div.

Tu cites un Panzer-Regiment.66 qui semble ne pas exister.
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:18

Le Petit caporal a écrit:Cela sous entend t-il que les allemands n'envisageaient pas de rencontrer un nombre importants de blindés alliés ? Ou pensaient ils (plus ou moins à raison) que leur tactique et les éléments en leur faveur (radio, tourelles à trois places, ravitaillement...) suffiraient à combler leur infériorité ?


Je ne pense pas qu'il faille l'entendre comme ça.

Au niveau stratégique, le principe du "Blitzkrieg" consiste à exploiter des percées par de larges mouvements de troupes motorisées loin dans le dispositif ennemi et rendre ses divisions inopérantes en désorganisant ses centres de commandement, ses lignes de communication et en réalisant de vastes encerclement. Dans ce cadre, le mouvement et la vitesse (autrement dit la souplesse) sont plus importants que la puissance de feu (cf. les panzerounets I et II qui ont une puissance de feu ridicule par rapports aux effets dévastateurs des grands encerclements en Pologne en 1939 et, dans une moindre mesure dans le Benelux en 1940).

Au niveau tactique, les chars qui mènent l'exploitation vont être confrontés à d'autres chars, dès lors ils doivent avoir une puissance de feu suffisante pour les combattre, c'est le cas des canons de 3,7 puis 5,0cm qui arment le Pz.III, alors que les Pz.I et II étaient démunis face à des chars. Cette capacité ne doit pas être confondue avec un rôle "antichar" qui lui était dévolu aux unités de Pak.
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:20

Prosper Vandenbroucke a écrit:... Panzer-Regiment 25, Panzer-Regiment 66


Panzer-Regiment 25 mais Panzer-Abteilung 66, soit 3 Panzer-Abteilungen ;)

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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:22

Merci pour la réponse, c'est éclairant
Quant à citer le Panzer-Regiment 66, je ne sais. Ce régiment est repris sur le site:
https://fr-academic.com/dic.nsf/frwiki/30002#Histoire et sur d'autres également, seulement il doit s'agir d'une Abteilung et pas d'un Regiment:
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... bt66-R.htm
Cette abteilung faisait bien partie de la 7. Pzd.
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:24

Prosper Vandenbroucke a écrit:Cette abteilung faisait bien partie de la 7. Pzd.


Pas en 1940.
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Le Petit caporal  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:30

Dog Red a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Cette abteilung faisait bien partie de la 7. Pzd.


Pas en 1940.



Sauf erreur de ma part, mais je crois qu'il y avait bien 3 abteilung de chars au sein de la 7. Panzer en 1940 (deux dans le panzer-regiment et la fameuse panzer abteilung.66). A moins que la troisième abteilung que je vois sur l'organigramme ne soit partie intégrante du panzer-regiment 25 ::dubitatif::
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:35

Ah pourtant le Lexikon der Wehrmacht la reprends bien et stipule même que cette abteilung y resta jusqu'en 1942:
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... derung.htm
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Mai 2024, 14:43

Le Petit caporal a écrit:Sauf erreur de ma part, mais je crois qu'il y avait bien 3 abteilung de chars au sein de la 7. Panzer en 1940 (deux dans le panzer-regiment et la fameuse panzer abteilung.66). A moins que la troisième abteilung que je vois sur l'organigramme ne soit partie intégrante du panzer-regiment 25 ::dubitatif::


J'admets bien volontiers pouvoir me tromper quand je cite de tête.

Loïc et RoCo me rependront par mes bretelle s'il y a lieu. ;)
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Mai 2024, 16:04

Le Lexikon cite bien le Panzerabteilung 66 comme étant absorbé par le Panzr-Regiment 25 (comme Loïc le précise) mais à partir du 19 février 1941
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... derung.htm
Donc en 1940 elle faisait partie de la 7.Pzd.
Fermons cette polémique.
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Re: Souplesse tactique d’une division

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 02 Mai 2024, 16:13

En cas de doutes sur les blindés de la 7e Panzer division, vous avez ce fil :
viewtopic.php?f=126&t=57652

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