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L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay


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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de coyote  Nouveau message 11 Fév 2022, 09:42

Bonjour

Selon le quotidien bien connu "The Times", la question gros sous a été soulevée, les paris démarreraient à 26 millions de dollars !!!!!! une paille..

https://www.thetimes.co.uk/article/graf ... -chfhtrd9k
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 11 Fév 2022, 09:45

Il y a (parait-il) un milliardaire qui veut s'en occuper à sa façon :-) :tir:

https://look-travels.com/heures-de-buen ... -detruire/
Claude

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de RF16  Nouveau message 11 Fév 2022, 09:48

26 millions de $, ça pique quand même là.
Bon, l'acheteur final aura peut-être fait une bonne opération financière si cet aigle se retrouve en vente dans quelques années pour une somme largement supérieure..

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de RF16  Nouveau message 11 Fév 2022, 14:31

RF16 a écrit:26 millions de $, ça pique quand même là.
Bon, l'acheteur final aura peut-être fait une bonne opération financière si cet aigle se retrouve en vente dans quelques années pour une somme largement supérieure..

J'oubliais de dire que je trouve ça triste si ça se fini en histoire de gros sous; effectivement, sa place à mes yeux eut-été dans les caves d'un musée, pas exposé au public ou alors occasionnellement car il a quand même une valeur historique
Le riche enchérisseur argentin parle de le faire exploser et de détruire tous les débris. C'est son choix, mais investir autant de dollars pour le réduire en miettes, c'est un peu trop "communication" à mon goût.

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Fév 2022, 15:31

l y a (parait-il) un milliardaire qui veut s'en occuper à sa façon :-) :tir:

https://look-travels.com/heures-de-buen ... -detruire/


Avec une masse volumique du bronze de 8 400 - 9 200Kg/m3, selon la teneur de son alliage, il m'étonnerait fort que cette aigle, de près de 3 m d'envergure et à vue de nez, de 2,50 m de haut, ne pèse que 350 kg, comme indiqué dans l'article. ::mortderire:: ... sachant que, en 1671, le fût d'un canon de 18 livres en bronze de 10 pieds de long (soit, à la louche, 3 m), pesait 4050 livres royales, soit environ 2 000 kg!

Cela dit, même, avec un poids réel de l'ordre de 3 tonnes, à 26 Millions de $, mise à prix espérée avant enchères, çà fait cher du kilo... 8700 $ !... surtout pour, selon les dires de Daniel Sielecki*, la détruire après acquisition :mrgreen:

* sauf erreur, héritier direct de Manuel Sielecki (1909-1998), lui-même, juif polonais, émigré en Argentine et fondateur d'un empire pharmaceutique sud-américain.

C'est du grand "n'importe quoi"! Il serait largement plus raisonnable, en respectant les traditions "navales" de la couler en haute mer, dans des eaux suffisamment profondes pour qu'elle soit, désormais, à l'abri des "âpres au gain". Quitte à solliciter une éventuelle participation financière de la Bundesrepublik, aux frais de l'opération... encore qu'elle n'est strictement pour rien dans l'opération de récupération menée en 2006.

Dans cette histoire, comme, hélas, bien trop souvent, il est fait peu de cas du respect "mémoriel", dû à tout bâtiment civil ou militaire, ayant sombré en mer, même, volontairement sabordé par son équipage, dans un contexte de combat. Les mers et océans sont, depuis toujours, des cimetières naturels; de nos jours, il ne viendrait à l'idée de personne, hormis les archéologues, pour des raisons scientifiques particulières, d'aller fouiller des tombes pour se faire du pognon, en enfreignant les lois en vigueur.

Le renflouage d'épaves ou la démolition nécessaire de celles d'entre elles, qui interfèreraient dans la navigation locale, est une toute autre affaire, car il s'agit d'opérations qui font l'objet de commandes spécifiques d’État. Dans ce cas, certes, l'entreprise privée, chargée des travaux, selon le contrat passé, est autorisée à vendre la ferraille récupérée au prix du marché, mais, dès lors, on est très loin de ces pratiques outrageusement mercantiles.

Bon, j'avoue que mon passé d'ancien mataf influence mon opinion sur la question. Je ne suis pas particulièrement enclin, naturellement, au compassionnel, mais il existe, néanmoins, quelques limites de "respect", y compris pour l'épave, elle-même, auxquelles le mercantilisme à outrance devrait se plier.

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 11 Fév 2022, 17:45

Je ne m'étendrais pas Loic pour ne pas être trop hors sujet , mais il y a tellement plus grave, les épaves des navires coulés pendant la bataille de la mer de Java en février 1942, considérées comme des tombes inviolables puisque les morts au combat étaient toujours à l'intérieur ont pour la plupart disparues, dépecées en douce par des ferrailleurs.

Alain
Cordialement

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Fév 2022, 18:28

NIALA a écrit:Je ne m'étendrais pas Loic pour ne pas être trop hors sujet , mais il y a tellement plus grave, les épaves des navires coulés pendant la bataille de la mer de Java en février 1942, considérées comme des tombes inviolables puisque les morts au combat étaient toujours à l'intérieur ont pour la plupart disparues, dépecées en douce par des ferrailleurs.

Alain


Hélas, oui, mais, en gros, tout ce qui a pu couler à faible profondeur, quelque soit le contexte du naufrage et sa "cargaison", a, le plus souvent, été pillé, sans le moindre égard, pour se faire du "pognon".

Si ma mémoire est bonne, le documentaire réalisé par Cameron, pour le compte de Disney, en 2001, avait, lui-même, fait l'objet, en parallèle, de ventes de petits objets, récupérés à l'aide des robots utilisés à cette occasion. Le gros des objets (53) avait constitué une collection historique, exposée, par exemple, à Cherbourg, l'an dernier, mais je crois avoir compris que quelques autres avaient été détournés pour des buts plus lucratifs.

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Fév 2022, 18:38

NIALA a écrit:considérées comme des tombes inviolables

Il ne faut pas se leurrer, cette notion n'existe que chez ceux qui en ont les moyens. Dans certains pays le moindre morceau de métal a une valeur marchande. Donc ce qui est économiquement accessible est récupéré.

Edit: Loïc a posté pendant que je rédigeais. Nos interventions vont un peu dans le même sens. J'ajouterais pour pour certains ce n'est pas pour "se faire du pognon" mais tout simplement pour vivre. Une ressource est accessible, ils l'exploitent.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Fév 2022, 19:04

brehon a écrit:... J'ajouterais pour pour certains ce n'est pas pour "se faire du pognon" mais tout simplement pour vivre. Une ressource est accessible, ils l'exploitent.


C'est, parfaitement, exact et, plus ou moins, c'est ce qui s'était produit en Mer de Java, mais çà s'était résumé, pour l'essentiel, à des ventes de ferrailles, selon leur cours d'achat local au kilo. On est, dès lors, très loin des pratiques de certains chasseurs d'épave américains, qui ont, quasiment, pignon sur rue et chassent, dans le Golfe du Mexique, avec les moyens les plus modernes, les vieilles épaves de galions espagnols, après avoir fait, au préalable, vérifier par des "spécialistes" des vieilles archives, leur cargaison, en ciblant, plus particulièrement, les métaux précieux (argent, or).

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Re: L'aigle nazi sauvé des eaux embarrasse toujours l'Uruguay

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de MAG98  Nouveau message 12 Fév 2022, 17:07

Malheureusement c'est ça : le pognon en premier et l'histoire on s'en fout.
Tant qu'il y aura des acheteurs ce marché existera, et ce peut importe la période des objets.

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