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Témoignages/récits de soldats isolés

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Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 13 Juil 2021, 16:44

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis à la recherche de témoignages, récits, ou encore de journaux de soldats isolés suite à la bataille du bois de Dieulet des 9 et 10 juin 1940.
Si ma requête est trop restrictive je suis preneurs de tous documents qui ne répondraient ni aux susdits lieux et dates.
Pourriez-vous m'aider ?

Merci

Bien cordialement

Stéphane

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Juil 2021, 20:21

Bonsoir Stéphane, je sais que tu a déjà entrepris de nombreuses recherches et il se peut que tu connais mais ceci pourrait bien te venir en aide:
http://www.ardennes1940aceuxquiontresis ... ge_id=1173
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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http://www.freebelgians.be

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 13 Juil 2021, 22:03

Bonsoir Prosper,

En fait j'ai (re)découvert ce site très récemment. Et je l'ai trouvé très intéressant. Je l'ai ajouté à mes favoris.
J'ai lu la partie "Beaumont - Beaufort..." et j'ai noté pour le 10 juin : "Mais un ordre de repli arrive en soirée, ordre qu’il faut répercuter à toutes les unités et tous les groupes dispersés en forêt. Il est partout mal reçu. Le repli se fait par Nouart, Beauclair, Halles. La mission de résister sur place a été pleinement remplie, mais la 1° DIC a perdu 1838 hommes dont 37 officiers tués et 47 blessés."

Je suis à la recherche de détails tels le trajet emprunté avant qu'ils soient capturés, quelle a été leur vie quotidienne...
Mon grand-père a été capturé le 18 juin 1940 à Épinal alors que son régiment se trouvait à l'ouest du département des Vosges. J'en ai déduit qu'il était un de ses soldats isolés dont il est fait mention dans les JMO de son régiment, le 3e RIC.
Mais, en fait, j'ignore s'il avait pu se perdre plus tôt !

Je cherche à apprendre la vie de ces soldats isolés afin qu'elle m'apprenne celle (éventuellement) de mon parent.
Je consulterai plus sérieusement chaque page de ce site. Merci

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 14 Juil 2021, 18:46

Beaucoup ,sans être coupés de leur unité organique ont bien du combattre quasi isolés, une vingtaine d'hommes tout au plus, avec mission de tenir un carrefour ,jusqu'aux derniers "traînards" ou bien jusqu'à une heure donnée avant de se replier,lors de la retraite finale qui commence aux environs du 12 juin depuis la forêt de Compiègne jusque l'armistice...faisant partie de la 10ème batterie antichars de la 2ème DCr avec ses 2 pièces de 47 AC et les tracteurs Kégresse, il a couvert une partie de la retraite,sa seule liaison avec la batterie et la division était la présence dans toutes les Postes des petits villages des dernières représentantes de la République Française...les "demoiselles du téléphone" alors que tout le reste des "Autorités" avait mis la clef sous la porte,gendarmerie y comprise...Mon père disait que toutes ces filles auraient mérité une médaille pour leur conduite au service de la France.......

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 21 Juil 2021, 20:15

Bonjour Alfred,

Désolé pour avoir tant tardé à répondre à ton message.
Oui ! Tu as employé le mot "traînards" ! C'est bien celui que j'ai lu le plus dans bien des carnets de soldats. C'est peut-être celui que j'aurais dû employer. Mais comme je réfléchis beaucoup, je ne comprenais pas forcément le terme.
Quand je me suis mis à rechercher des informations sur le passé militaire de mon grand-père, une fois son régiment connu, j'ai rapidement recherché les JMO de son régiment, le 3e RIC. J'ai même trouvé un livre sur la 1re DIC.
J'en ai trouvé plusieurs mêm mais ils ont tous été rédigés par des officiers. Et quand je suivais la situations des PC jour après jour, je ne parvenais pas à comprendre pourquoi il s'était retrouvé capturé à Épinal le 18 juin alors que ces PC se trouvaient à l'ouest du département des Vosges, et que ces derniers ont été parqués au (pré)camp de Mirecourt (Poussay) le 21 juin ! Et, du coup, je me suis dis qu'il aura fait parti de ces traînards, sur les routes parmi les civils, ou caché dans un fossé, au mieux dans une ferme. Mais, à partir de quand ? Les 9 et 10 juin 1940 la 1re DIC a participé a des combats très lourds, durant lesquels ont été "recensés" de nombreux blessés, tués, disparus. Aurait-il pu être un trainard dès le 18 mai de la même année (loin de son état-major, sur les routes pendant près d'un mois) après un tout autant difficile combat à Beaumont-en-Argonne ?

Alfred, tu parles des "demoiselles du téléphone" ! Peux-tu m'en dire plus stp ? Avec qui étaient-elles en contact ? Ah ! Oui ! Les soldats, quand ils pouvaient communiquer avec leurs PC, l'étaient tout d'abord avec ces "standardistes" ? Désolé pour mon manque de culture sur ce sujet ; j'en suis resté à la 7e Compagnie (Mirabelle appelle Églantine) ! En tous cas, pour parler des médailles, je suis persuadé qu'un grand nombre se sont trouvées sur des plastrons alors qu'elles auraient certainement dû être sur d'autres...

J'ai mis du temps à répondre à ton message, mais je n'ai pas chômé ! :) J'ai trouvé au moins un récit.
Mais ne vous moquez pas svp ! Je suis en sa possession depuis près d'une dizaine d'années. Mais je n'avais pas pris le temps de le lire correctement. Il s'agit du récit parfait ! Celui que je cherchais :/ Le régiment de ce soldat est le 3e RIC et, lui, a été capturé le 18 juin 1940 à Épinal... comme mon grand-père.
Par contre j'ai oublié son nom. Dés que j'aurais identifié la personne qui me l'a remis, je lui demanderai l'autorisation de le publier, en tous cas, au moins des extraits.

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 21 Juil 2021, 21:45

A cette époque le téléphone n'était pas très présent dans les maisons,ou les fermes françaises. Dans un village cependant il y avait généralement une Poste souvent tenue par une postière qui s'occupait aussi du téléphone: ces dames ou demoiselles étaient des fonctionnaires de l'administration française souvent natives du village ou des environs,connaissant très bien les lieux,elles étaient les standardistes sans lesquelles les communications ne pouvaient pas fonctionner,les appels téléphoniques n'avaient rien d'automatique à l'époque,ces personnes,les écouteurs aux oreilles reliaient les lignes sur les tableau de proche en proche....... Elles étaient très informées car leurs copines leur disaient par exemple si les Allemands étaient dans le village.Alors quand mon père et ses deux 47 étaient envoyés pour défendre tel ou tel carrefour ou un autre lieu,sur une commune,la première chose faite sur place,il passait par la Poste ,les gendarmes en général comme les maires des communes avaient disparu......De plus,comme l'intendance de notre invincible armée était aussi aux abonnés absents,il n'y avait aucune carte pour se diriger..Ces demoiselles toujours bien informées et pas sottes,savaient en général où en trouver,comme dans de vieux stocks de calendriers des postes par exemple... ,ou bien,elles savaient que dans l'école du village,leur copine l'institutrice avait des cartes d'état major de la région......Une source de renseignements pratiques indispensable......Et,je ne dis pas leur coopération,sans laquelle tout aurait été infiniment difficile en 1944 ,mais c'est une autre histoire.......

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 30 Aoû 2021, 15:55

Merci beaucoup Alfred ! Tout est beaucoup plus clair ! :)

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Aoû 2021, 16:41

Pour compléter les témoignages d'Alfred, en juin 1940, l'armée française était, déjà, aimablement partie en "saucisse". Le réseau militaire TSF n'était pas son fort et les téléphonistes civils des PTT avaient souvent préféré prendre le large - vu le contexte, difficile de le leur reprocher! -.

Certes, ce n'est qu'une aimable comédie cinématographique de boulevard, mais la 7ème Cie de Robert Lamoureux, le premier du genre, est très représentative de la réalité quotidienne. L'armée française tablait sur la qualité et la densité de ses réseaux civils téléphoniques et ferroviaires - ce qui lui avaient réussi en 14-18 - sauf que la rapide progression allemande, durant Fall Gelb, en mai 40, avait totalement 'bouleversifié" son organisation... les standardistes (essentiels!) des bureaux de postes ayant déserté leurs postes - çà se comprend- !

A partir de là, la gestion des ordres et leur exploitation avaient été erratiques!
On en parle trop peu souvent, à mon goût, mais l'armée française s'était pris un tôle du fait, notamment, de ses "carences" de communications TSF directes! Le moindre Panzerounet III & IV de chef de peloton teuton disposait, déjà, d'un émetteur-récepteur, plus un récepteur supplémentaire, destiné à surveiller les transmissions divisionnaires... l'époque des "petits drapeaux" agités était, dès lors, très loin! :D

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de pierma  Nouveau message 30 Aoû 2021, 17:08

A partir d'un certain stade, le générallissime, et donc le gouvernement, repliés à Bordeaux, suivent la progression des Allemands grâce à l'aide de demoiselles des Postes courageusement restées à leur poste. (A moins que ce soit parce que le spectacle de la débâcle n'incitait pas à prendre la route, on en jugera comme on voudra.)

Elles savent dire si les Allemands sont là, si ils ont traversé la bourgade ou pas, et dans la négative indiquer où ils sont signalés (elles discutent entre elles) indiquer éventuellement la présence de chars, etc...

Lacouture affirme que c'est une surprise quand on constate, le jour du discours de Pétain (donc le 17 juin) que nulle part les Allemands n'ont franchi la Loire en force. (En revanche ils se sont avancés dans la vallée du Rhône au delà de Lyon.)

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Re: Témoignages/récits de soldats isolés

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 30 Aoû 2021, 23:45

La France avant 1939 était en retard concernant les liaisons de télécommunications jusqu'en 1971...obtenir une ligne téléphonique était une faveur alors que quasiment partout en europe de l'ouest faire une demande et payer suffisaient pour être relié dans un délai d'un mois. Chez nous c'était au minimum un an....Avant la guerre c'était encore plus difficile .Pour la radio,mes parents m'avaient expliqué qu'au début des années 30,sur Dunkerque seules 2 marques valables existaient...toutes deux étrangères: Philips et Telefunken............Mon père quand il parlait de ses souvenirs concernant ces liaisons ne disait d'ailleurs pas que le matériel était inexistant mais que personne ,y compris les "spécialistes" des transmissions dans les unités n'était capable de les faire fonctionner de manière correcte et fiable à tout moment........Bref,nous étions techniquement en retard.......

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