La force de défense de la Dordogne le 29 juin 1940

Bonjour,

Je viens de découvrir une source (en fait du réputé Loic), qui affirme que les 28/29 juin 1940, de nombreux espagnols du camp des Pyrénées ont été rassemblés pour défendre la Dordogne et surtout Toulouse.

En plus de ces dizaines de milliers d'hommes recrutés, douze bataillons de tirailleurs sénégalais également stationnés au camp de Souge à Bordeaux, et huit autres bataillons sénégalais, stationnés à Rivesaltes, ont rejoint les Espagnols sur la ligne de la Dordogne. Est-il exact que la France a toujours autant de troupes sur la région du Sud-Ouest ? Et à quelle unité appartenaient ces tirailleurs sénégalais ? Merci beaucoup !

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour,
Je peux me tromper mais n'est-ce pas des hommes du 26e régiment de tirailleurs sénégalais qui sont affectés à la 8e division légère d'infanterie coloniale (D.L.I.C.) ?

Bonjour,
Je peux me tromper mais n'est-ce pas des hommes du 26e régiment de tirailleurs sénégalais qui sont affectés à la 8e division légère d'infanterie coloniale (D.L.I.C.) ?

Bonjour Prosper,

Oui, le 26e RTS et le Maroc RICM forment le 8e DLIC. Mais comme je l'ai déjà dit, 20 bataillons de Tirailleurs Sénégalais combattant toujours le long de la Dordogne le 29/6, c'est un nombre assez étonnant.

[Prosper Vandenbroucke]

Possible, mais là je laisse le soin aux spécialistes pour te répondre
Bien amicalement
Prosper

En apparence,des hommes ont été récupérés,mais quelles armes pouvaient être distribuées ? déjà que les troupes débarquées de Dunkerque pour défendre la Normandie avaient été armées de "bouts de chandelles" Un de mes cousins du 110ème RI avait reçu un Gras avec 10 cartouches........Avec ces escopettes et un canon de 37 bien usé,ils comptaient arrêter les troupes de Rommel qui se dirigeait sur Cherbourg......500.000 US 17avaient été embarqués mais ils étaient toujours en mer,comme les 500 75....

D'où sort cette rocambolesque histoire de "Sénégalais" et "Espagnols du camp des Pyrénées" (??!) comme derniers défenseurs du Périgord et du salut de la France

?? Les soi-disants Espagnols des camps pyrénéens ne sont plus dans les camps pour la plupart sinon dans l'agriculture ou l'industrie distribués aux quatre points cardinaux du territoire dans l'économie Française, au mieux nombreux dans les compagnies de travailleurs, donc une main d'oeuvre civile non armée...
pour les militaires, une minorité, s'agit-il du camp de Septfonds et du Dépôt des RMVE? Mystère et boule de gomme, en aucun cas ce Dépôt est exclusivement espagnol

d'autre part ce quart sud-ouest est justement l'endroit où est TRES LARGEMENT repliée le gros de l'Armée Française et il y'a de nombreuses Divisions ou reliquats de troupes dans ce secteur

donc bien loin de se limiter ou déléguer la défense aux seuls Sénégalais des 101e à 112e BTS du camp de Souge

il serait intéressant de "sourcer" cet Ordre de Bataille "hispano-sénégalais"

on dirait presque du "ouate-if" en plus "le 29 juin" l'Armistice prend effet le 25 aprés Minuit

Perplexes Salutations
Loïc Lilian

Bonjour,


En plus de ces dizaines de milliers d'hommes recrutés, douze bataillons de tirailleurs sénégalais également stationnés au camp de Souge à Bordeaux, et huit autres bataillons sénégalais, stationnés à Rivesaltes, ont rejoint les Espagnols sur la ligne de la Dordogne. Est-il exact que la France a toujours autant de troupes sur la région du Sud-Ouest ? Et à quelle unité appartenaient ces tirailleurs sénégalais ? Merci beaucoup !

Je n'ai jamais entendu parler et encore moins lu d'exemple en 14 ou en 40 de forces de défenses régionales.
Les régiments étaient constitués de manière à se centrer sur un territoire bien spécifique d'un département .
Sinon en 14-18 comme la guerre va durer, le pays va être plus ou moins régi militairement surveillance, gestion des productions agricoles, productions militaires qui éclosent un peu de partout sur le territoire, développement des camps d'entraînement à l'arrière, des hôpitaux, des camps de prisonniers, surveillance du territoire et des voies de communications... Cela dépendait des régions militaires et aussi des préfets si ma mémoire est bonne.

Mais rien de tel . Ceci ressemble plus à la notion de wehrkrisse allemand du 3e reich.

Bonjour

il y'a des forces de défense régionales mais le problème ici c'est que je ne peux me départir du sentiment trouble que ça sent le "what if"-telenovela-roman à plein nez

"le 29 juin 1940" (?!)

les renseignements semblent érronés ou romancés, ainsi les 33 compagnies de travailleurs espagnols de la région Toulousaine sont transformés en combattants (?!) sur la Dordogne ou la Ville Rose
on parle quand même de gens qui vont de 16 à 55 ans travaillant comme main d'oeuvre civile pour le compte des industries d'Armement transformés d'un trait de plume en authentiques combattants et foudres de guerre au meilleur de leur forme physique et de leur motivation et dispositions pour reprendre les combats aprés l'avoir fui ou connu en Espagne
En Dordogne il y'a aussi ce genre de main d'oeuvre

ce n'est pas 12 BTS à Souge et 8 à Rivesaltes = 20 BTS mais 12 et 12 = 24, bien loin d'être les seules unités du Sud-ouest,

cet exposé n'est pas fiable et ne témoigne pas de la réalité Historique au 29 juin 1940 il n'est pas question d'engerber des Exilés prestataires Espagnols disséminés aux quatre coins dans des formations militaires combattantes post-Armistice alors que l'heure va être à la démobilisation

Salutations
Loïc Lilian

En apparence,des hommes ont été récupérés,mais quelles armes pouvaient être distribuées ? déjà que les troupes débarquées de Dunkerque pour défendre la Normandie avaient été armées de "bouts de chandelles" Un de mes cousins du 110ème RI avait reçu un Gras avec 10 cartouches........Avec ces escopettes et un canon de 37 bien usé,ils comptaient arrêter les troupes de Rommel qui se dirigeait sur Cherbourg......500.000 US 17avaient été embarqués mais ils étaient toujours en mer,comme les 500 75....

Bonjour Alfred,

Salut à tes cousins, ces combattants ont combattu dans une situation très difficile.
A propos, a-t-il rejoint le 17e DLI après le retrait de Dunkerque ?

D'où sort cette rocambolesque histoire de "Sénégalais" et "Espagnols du camp des Pyrénées" (??!) comme derniers défenseurs du Périgord et du salut de la France

?? Les soi-disants Espagnols des camps pyrénéens ne sont plus dans les camps pour la plupart sinon dans l'agriculture ou l'industrie distribués aux quatre points cardinaux du territoire dans l'économie Française, au mieux nombreux dans les compagnies de travailleurs, donc une main d'oeuvre civile non armée...
pour les militaires, une minorité, s'agit-il du camp de Septfonds et du Dépôt des RMVE? Mystère et boule de gomme, en aucun cas ce Dépôt est exclusivement espagnol

d'autre part ce quart sud-ouest est justement l'endroit où est TRES LARGEMENT repliée le gros de l'Armée Française et il y'a de nombreuses Divisions ou reliquats de troupes dans ce secteur

donc bien loin de se limiter ou déléguer la défense aux seuls Sénégalais des 101e à 112e BTS du camp de Souge

il serait intéressant de "sourcer" cet Ordre de Bataille "hispano-sénégalais"

on dirait presque du "ouate-if" en plus "le 29 juin" l'Armistice prend effet le 25 aprés Minuit

Perplexes Salutations
Loïc Lilian

Bonjour Loïc，

Merci beaucoup pour votre réponse détaillée

Je trouve la référence dans ce site web :
https://www.1940lafrancecontinue.org/fo ... a240fc8305

Et il est mentionné "
29 juin....
Sud-Ouest
L’appel aux Espagnols a permis de recruter plus de 30 000 hommes, dans les camps mais surtout dans les Compagnies de Travailleurs Etrangers (CTE), en plus de dix mille engagés spontanés de septembre 1939 à mai 1940. Parmi ces hommes, un certain nombre… d’enfants, ou plutôt d’adolescents ayant triché sur leur âge, et même quelques femmes ! Les bataillons formés à la hâte sont équipés grâce aux armes des manufactures de Chatellerault, Tulle, Hendaye, Bayonne... au parc d’artillerie de Poitiers et aux munitions de l’ERG Mun. de Thouars (sans compter l’armement des Républicains espagnols eux-mêmes, mis sous séquestre lors de leur arrivée en France). Les premières unités de la Légion Étrangère ainsi formées prennent position sur la Charente et la Vienne. Les dernières vont occuper la ligne de défense de la Dordogne, qui doit couvrir Toulouse. En effet, on ne se fait guère d’illusions sur la solidité de la ligne d’arrêt définie le 23 juin.
Les défenseurs de cette première ligne d’arrêt sont renforcés par douze bataillons de tirailleurs sénégalais stationnés au camp de Souge à Bordeaux. Huit autres bataillons sénégalais, stationnés à Rivesaltes, vont se joindre aux Espagnols sur la ligne de la Dordogne. Ces unités expérimentées (22 000 hommes en tout) vont se voir distribuer 400 fusils antichars Boys fournis par les Britanniques et qui attendaient leur affectation dans différents dépôts, ainsi que plusieurs milliers de pistolets-mitrailleurs Thompson
"

Est-ce que j'ai mal compris quelque chose ? Et vous voulez dire que les bataillons sénégalais sont issus des BATS de l'indépendance ?