pierma a écrit:(Je pense qu'on a affaire à un Hitler totalement aveuglé par sa prétendue "bonne étoile", qui s'auto-intoxique, contre toute évidence, à l'idée que le régime soviétique va s'effondrer. Qui refuse d'écouter ses généraux. Totalement irrationnel. Et qui n'imagine pas non plus que pour prendre une ville des combats urbains sont nécessaires, il démontrera son incapacité à imaginer cette forme de combat l'année suivante.)
Sans vouloir vous freiner dans votre discussion quant à la prise de Moscou, je fait remarquer que cela
n'était pas prévu . Le 12.10., Hitler donne l'ordre d'encercler Moscou et interdit de mettre
les pieds à l'intérieur de la ville . Malheureusement, les documents de la Heeresgruppe Mitte, ne sont
temporairement pas accessible sur le site de "german docs in russia", mais le journal de Von Bock indique
également cet ordre :
"Pour l'encerclement de Moscou, il (von Brauchitsch) a prévu une ligne à 45 km du centre de Moscou .
Je fait remarquer, que je n'ai pas les troupes nécessaires à un encerclement trop large et je lui propose
un encerclement plus étroit . Le Führer à interdit d'entrer à Moscou ."
source : Fedor von Bock : "Zwischen Pflicht und Verweigerung"
Dog Red a écrit:[
Seule dissonance, VON BOCK à la tête de l'offensive sur Moscou qui connait l'état d'usure de ses Panzer mais il ne s'oppose pas à donner ce que tous croient être le coup de grâce. Au plan de vaste double enveloppement proposé par l'OKH (pas encore exclusivement dirigé par HITLER à l'époque) il préconise la concentration des moyens pour un coup d'estoque contre Moscou. Il n'est pas écouté.
Si tu écrit ici de l'ordre du 08.10. de faire avancer la Panzergruppe 3 en direction d'Ostaskov, il faut savoir qu'il
s'agit d'un ordre venant directement d'Hitler :
source : german docs in russia (OKH)
"Suite à une directive reçu par l'OKW : le Führer a donné l'ordre de relever, le plus tôt possible, le Panzergruppe Hoth
à Wjasma et au nord de Wjasma par le Panzergruppe Hoepner . Le Panzergruppe 3 doit avancer au nord de telle façon,
qu'en oeuvrant ensemble avec l'aile nord de la 9.armée et l'aile sud de la 16.armée, l'ennemi sera détruit entre Bjeloj et
Ostaskov ."
L'ordre est transmis par l'OKH, mais c'est la voie hiérarchique qui l'impose . Il faut donc être prudent quant à la
véritable source des ordres .
Roger