Connexion  •  M’enregistrer

Les plus grandes batailles du front de l'Est

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 181  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 22 Fév 2018, 20:42

A propos des grandes batailles du front est des archives ont été rendues accessibles par internet:
https://pamyat-naroda.ru/

ET glantz a écrit un article justement sur l'accès à d'autres archives encore inédites qui changent la vision que l'on a de l'efficacité de l'armée rouge:
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... sU8Y.email

vétéran
vétéran

 
Messages: 779
Inscription: 04 Fév 2016, 23:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 182  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 22 Fév 2018, 21:11

la vision que l'on a de l'efficacité de l'armée rouge ???

Qu'entends tu par là, quelle serait d'aprés toi cette vision ?

vétéran
vétéran

 
Messages: 4368
Inscription: 28 Mar 2016, 21:45
Région: maine et loire
Pays: France

Voir le Blog de Tarpan : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 183  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 23 Fév 2018, 07:08

thucydide a écrit:A propos des grandes batailles du front est des archives ont été rendues accessibles par internet:
https://pamyat-naroda.ru/

::alatienne:: Merci pour le lien !

Il a l'air très complet ... Mais pas facile à utiliser.
. . Image. . . . . .Image . . . Image

Animateur - Modérateur
Animateur - Modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8048
Inscription: 04 Déc 2006, 13:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Voir le Blog de Marc_91 : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 184  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 23 Fév 2018, 10:02

Tarpan a écrit:la vision que l'on a de l'efficacité de l'armée rouge ???

Qu'entends tu par là, quelle serait d'aprés toi cette vision ?

Pour lui, en fait lis l'entête de l'article.
Mais je suppose qu'après avoir pendant longtemps le racontar d'un armée allemande super évoluée, efficace, performante que l'on nous a raconté depuis le début de la guerre froide, confère le livre "the mythe of the eastern front", jamais traduit en français ce qui est une honte.
Une remise à plat des analyse des qualités réciproques des deux systèmes militaro-industriels s'impose et ainsi qu'une mise en perspective de la situation soviétique.

vétéran
vétéran

 
Messages: 779
Inscription: 04 Fév 2016, 23:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 185  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 23 Fév 2018, 10:03

En fait c"est une promesse non officielle bien sûr d'articles à venir pour Glantz et d'autres.

vétéran
vétéran

 
Messages: 779
Inscription: 04 Fév 2016, 23:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 186  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 23 Fév 2018, 12:14

Ok !, bon alors il faut comprendre quoi ?

Que l'armée rouge était moins nulle au début 41-42 que l'histoire semble nous le renvoyer, ou qu'elle fut moins excellente en 43-45 qu'on a bien voulu nous le raconter.

Mais surtout : qui raconte quoi ?

vétéran
vétéran

 
Messages: 4368
Inscription: 28 Mar 2016, 21:45
Région: maine et loire
Pays: France

Voir le Blog de Tarpan : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 187  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 23 Fév 2018, 13:13

Il faut attendre les articles, c'est tout ce que je peux te dire.

vétéran
vétéran

 
Messages: 779
Inscription: 04 Fév 2016, 23:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 188  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 23 Fév 2018, 15:59

Ah, ok, :D , merci, c'est sur que ce sera toujours interessant d'entendre un autre son de cloche, vu du coté russe, comme ce qui s'est passé en France, il faut, en effet, absolument monter la puissance des armées nazis à son max pour expliquer les premières défaites et sublimer l'armée rouge, et la victoire
finale ! cqfd

vétéran
vétéran

 
Messages: 4368
Inscription: 28 Mar 2016, 21:45
Région: maine et loire
Pays: France

Voir le Blog de Tarpan : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 189  Nouveau message de alias marduk  Nouveau message 24 Fév 2018, 12:50

thucydide a écrit:Il faut attendre les articles, c'est tout ce que je peux te dire.


L'article est paru si on suit ton lien mais le magazine est vendu plus de 200 dollars et l'article seul plus de 30 ......... :surprise2:

A savoir que Glantz après avoir réévalué les performances de l'armée rouge dans les années 80 et 90 est devenu de plus en plus critique notant en particulier que l'historiographie soviétique d'après guerre a masqué nombre d'échecs soit en les occultant totalement soit en diminuant au rang de diversions des opérations bien plus ambitieuses

Après avoir publié un ouvrage complet sur les offensives ratées du Groupe d'Armées ( front ) ouest en Biélorussie durant l'hiver 1943/1944, son prochain ouvrage s'attaque à la bataille de Rostov ( occultée par celle de Stalingrad ) :
"Operation Don's Main Attack: The Soviet Southern Front's Advance on Rostov, January-february 1943"

Même en Russie, des ouvrages critiques sortent :
"The Price of Victory: The Red Army's Casualties in the Great Patriotic War"
Qui remet en cause les chiffres fournis par Krivosheev dans les années 90 ( fortement minorés selon les auteurs ) qui étaient pourtant eux mêmes une remise en cause des chiffres officiels

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 396
Inscription: 24 Avr 2015, 19:07
Région: picardie
Pays: france

Voir le Blog de alias marduk : cliquez ici


Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 190  Nouveau message de pierma  Nouveau message 24 Fév 2018, 18:10

alias marduk a écrit: [...] notant en particulier que l'historiographie soviétique d'après guerre a masqué nombre d'échecs soit en les occultant totalement soit en diminuant au rang de diversions des opérations bien plus ambitieuses

Bien sûr. Qu'attendre d'autre sous un régime stalinien ?

vétéran
vétéran

 
Messages: 827
Inscription: 16 Jan 2011, 18:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Voir le Blog de pierma : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Retourner vers LE FRONT DE L'EST




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 14 
il y a moins d’une minute
par: François 
    dans:  Recherche soldat allemand 
il y a 14 minutes
par: tistou48 
    dans:  Un petit texte version numérique 
Aujourd’hui, 15:20
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 14 
Aujourd’hui, 15:04
par: François 
    dans:  PUB : Editions JARDIN DAVID, toute la vérité ! 
Aujourd’hui, 13:55
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  L'avertissement du général Mordacq 
Aujourd’hui, 13:19
par: Alfred 
    dans:  GI JOE, le pigeon héroïque 
Aujourd’hui, 12:59
par: Loïc Charpentier 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 18 
Aujourd’hui, 11:40
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Quoi de neuf dans les kiosques ? 
Aujourd’hui, 11:33
par: Dog Red 
    dans:  LA BATAILLE DES HAIES VUE DU CIEL 
Aujourd’hui, 11:23
par: Dog Red 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités


Scroll